Spinosaurus

El Punisher · 24-07-2015 11:50:13

On sait qui est l'ancêtre du Spinosaurus ? Parce que selon les dernières mises à jours, il était quadrupède donc j'imagine bien son ancêtre comme le Spinosaurus (bipède, encore au stade terrestre et peu aquatique) de JPIII mais d'une taille plus petite (8/11m).

Ulfric Sombrage · 24-07-2015 12:26:25

Apparemment, il ne pouvait pas être quadrupède.
Ses bras n'étaient pas faits pour la marche (comme aucun Théropode, y comprit Baryonyx).
La ceinture scapulaire du Spinosaurus aegyptiacus n'aurait pas supporté son poids, due à son inadaptation à la marche quadrupède et au fait que s'il avait essayé de marcher avec ses bras, sa ceinture aurait écrasé ses épaules, déboîtant ses bras et le décapitant de l'intérieur.

Même si le Spinosaurus avait de petites jambes, la marche bipède reste possible : le Pangolin à des jambes toutes petites, mais arrive à marcher sur deux pattes, et il ressemble plutôt au Spinosaurus : petites jambes, grosse queue (des barres), grosses griffes et grands bras.

Un dessin d'un ami, sur le sujet : http://image.noelshack.com/fichiers/201 … saurus.png

Monsieur ADN · 24-07-2015 13:37:38

El Punisher a écrit :

On sait qui est l'ancêtre du Spinosaurus ? Parce que selon les dernières mises à jours, il était quadrupède donc j'imagine bien son ancêtre comme le Spinosaurus (bipède, encore au stade terrestre et peu aquatique) de JPIII mais d'une taille plus petite (8/11m).

C'est ma théorie personnelle pour expliquer le physique du Spinosaure dans JPIII : ce n'est pas le Spinosaure lui-même, mais une espèce ancêtre qui était moins aquatique.

Mais vu que les descriptions de l'époque le représentait grosso modo comme il est présenté dans JPIII (posture bien bipède), Wu et les généticiens d'Ingen ont cru avoir cloné un Spinosaure connu tel quel.

El Punisher · 24-07-2015 21:36:42

Ulfric Sombrage a écrit :

Apparemment, il ne pouvait pas être quadrupède.
Ses bras n'étaient pas faits pour la marche (comme aucun Théropode, y comprit Baryonyx).
La ceinture scapulaire du Spinosaurus aegyptiacus n'aurait pas supporté son poids, due à son inadaptation à la marche quadrupède et au fait que s'il avait essayé de marcher avec ses bras, sa ceinture aurait écrasé ses épaules, déboîtant ses bras et le décapitant de l'intérieur.
Même si le Spinosaurus avait de petites jambes, la marche bipède reste possible : le Pangolin à des jambes toutes petites, mais arrive à marcher sur deux pattes, et il ressemble plutôt au Spinosaurus : petites jambes, grosse queue (des barres), grosses griffes et grands bras.
Un dessin d'un ami, sur le sujet : http://image.noelshack.com/fichiers/201 … saurus.png

Pourtant, les dernières mises à jours de Tehd et le National Geographic (pour leur vidéos des plus grands animaux) suggèrent un animal quadrupède.

Tehd · 24-07-2015 22:52:02

La quadrupedie est très controversée.

Le Dinosaure · 24-07-2015 23:55:42

Y'a eu plusieurs théorie mais ce qui est sur , c'est qu'il n était pas quadrupède . Les théropode n ont pas les articulations qui le permettrait . Après , pour les jambes il y a aussi la classification de l hychtiovenator dans la famille des spinosaure et qui n'avait pas de pattes arrière courtes ; ce qui signifierait que les os trouve serait ceux de juvénile/subadulte .

Dernière modification par Le Dinosaure (24-07-2015 23:56:11)

Ulfric Sombrage · 25-07-2015 10:34:05

Le Spinosaurus... Un gros Dinosaure très célèbre, sérieusement, même ma mémé sait ce qu'est un Spinosaure, c'est dire.
Mais finalement, il n'est pas vraiment connu sur le plan scientifique. Le manque de matériel disponible pour le Spinosaurus, et les Spinosauridae en général (on a qu'environ 60% du squelette de Baryonyx, le Spinosauridae le mieux connu) laisse champ libre à l'interprétation et a la spéculation, et c'est pour ça que récemment, une nouvelle mode (appelons ça comme ça) consiste à faire des Spinosaurus quadrupèdes.

Non content d'être quadrupède, ce Spinosaurus est aussi très très moche, à croire que les designers de ARK font exprès de rendre leurs créatures aussi dégueulasses que possible...

Les gens qui soutiennent cette théorie avancent que ce Dinosaure avait les pattes arrières trop courtes et un centre de gravité trop en avant pour lui permettre de marcher sur ses pattes arrières, seulement, les gens qui affirment que le Spinosaurus était quadrupède oublient quelques éléments:

- Aucun Théropode, même pas Baryonyx, ne possèdent les adaptations qui permettent une marche quadrupède (ni l'amplitude de mouvement, ni la résistance), n'ayant pas retrouvé les bras de Spinosaurus, on ne peut pas être certain de leur longueur, ou de leur forme exacte, mais en se basant sur LA TOTALITÉ des autres Théropodes, on peut affirmer qu'il ne pouvaient pas marcher à quatre pattes. En fait, dire le contraire serait aussi pertinent que de dire que le Deinonychus n'avait pas de plumes parce qu'on a pas retrouvé de plumes fossiles, ou de dire que le rhinocéros n'avait pas de cornes nasales si on ne disposait que de son squelette.

- Compte tenu du poids de l'avant du corps du Spinosaurus, l'animal se déboîterait les articulations de ses bras, et sa ceinture scapulaire écraserait son cou. En clair, il se ferait décapiter de l'intérieur si il essayait de marcher à quatre pattes.

"Un jour, Mr. Spinosaurus a essayé de marcher à quatre pattes... Il regretta cette décision" ← Traduction pour les gens qui parlent Anglais comme un Français.

- Les jambes du Spinosaurus étaient légèrement plus grandes et plus robustes que sur la majorité des reconstitutions.

- Certains animaux comme le pangolin ont les pattes arrière courtes mais sont bipèdes, on peut aussi parler des Oviraptorosaures ou même des oiseaux nageurs, qui ont une queue extrêmement courte et qui n'utilisent pas pour autant leur bras pour marcher.

ZOMG! Un animal court sur pattes et bipède, stropapossib!!11

- Pour ceux qui se disent que le Spinosaurus avait une morphologie différente, il reste toujours la solution très simple pour éviter la marche quadrupède, et donc la mort. Tout simplement en changeant l'orientation des jambes et du dos par rapport au sol, il semble que les Megalosaures (les Spinosaures sont des Megalosaures) pliaient plus leurs jambes que les autres Théropodes. Rien qu'en pliant plus ses jambes et en mettant plus les pieds vers l'avant, ça règlerait le soit disant problème du centre de gravité.

Des pattes placées plus vers l'avant et un dos orienté différemment par rapport au sol, tellement plus faisable que changer l'anatomie des bras et de la ceinture scapulaire.

Il faut cependant modérer ces propos, le fait que l'animal se reposait de temps en temps sur ses pattes avant reste possible, mais en l'état de nos connaissances actuelles, il est plus probable d'avoir un Spinosaurus bipède que de le forcer a adopter une position quadrupède.

Merci à mon ami ZeWqt d'avoir rédigé ceci, big up à lui (c'est lui qui a fait les deux dessins de Spinosaures)

Le Dinosaure · 25-07-2015 17:18:15

D'après la classification de l'Ichtyovenator dans la famille du Spinosaurus , il semblerait que le spinosaure n aurait pas les jambes courtes , ce qui voudrait dire que les jambes trouver serait celle d'un subadulte/juvénile .

Ulfric Sombrage · 25-07-2015 17:21:30

Je vois pas trop le rapport entre le fait qu'Ichthyovenator soit un Spinosauridae, et le fait que le Spinosaure ait des petites jambes...

Le Dinosaure · 25-07-2015 17:24:55

Et bien , son lien de parenté avec le Spinosaurus pourrait prouve que le Spinosaurus ne serait probablement pas si petit

Ulfric Sombrage · 25-07-2015 17:37:34

On a déjà Baryonyx, Suchomimus et autre pour le savoir.
Mais il est clair que les premières reconstitutions de Spinosaures (post-redécouverte par Ibrahim et al.) sont un peu abusée dès fois. La représentation de Scott Hartman est plus crédible.

Le Dinosaure · 25-07-2015 18:26:49

Ce que je veux dire c'est que dans les spinosauridae il y a deux groupes : les baryonychinae et les spinosaurinae . Et que lIchthyovenator a été classe dans les spinosaurinae .

Ulfric Sombrage · 25-07-2015 18:36:32

Ichthyovenator est un Baryonychinae, pas un Spinosaurinae. Tu confonds peut-être avec Irritator ?
Puis comment tu veux connaître la taille des jambes d'Ichthyovenator ? On a que son bassin et quelques fragments de crânes je crois

Dernière modification par Ulfric Sombrage (25-07-2015 18:40:30)

Le Dinosaure · 25-07-2015 18:50:31

Non non . Ichthyovenator a bien été reclassé dans les spinosaurinae . Si tu veux voir par toi même , rend toi sur deviant art marque Ichthyovenator et regarde les commentaires .

Ulfric Sombrage · 25-07-2015 19:00:47

C'est une théorie, ça n'a pas encore été confirmé, ou réfuté. Mais je ne vois pas vraiment ce que ça change puisqu'on a pas ses jambes...

Le Dinosaure · 25-07-2015 19:49:45

C'est comme le T.rex et l'Albertosaure . Ils sont de la même famille et ils se ressemblent .

Ulfric Sombrage · 25-07-2015 20:00:22

Sauf qu'Ichthyovenator pourrait très bien avoir des petites jambes, comme Spinosaurus.

Monio · 25-07-2015 20:14:43

Le spinosaure réel,est vraiment laid quoi...Celui du film a quand méme infiniment plus de classe

Spyrex · 25-07-2015 20:16:09

C'est un animal, son but est de s'adapter pour sa survie, pas d'avoir la classe.

El Punisher · 25-07-2015 22:02:31

Le Spinosaurus de JPIII était il réelle niveau posture alors ? Ou est ce qu'il était presque en position horizontale (comme le T.Rex) ?

Sympa ton article Ulfric et j'imagine bien un Spinosaurus alors la position du pangolin.

Jurassic-Park.fr | Le Forum

#301 24-07-2015 11:50:13

Re : Spinosaurus

#302 24-07-2015 12:26:25

Re : Spinosaurus

#303 24-07-2015 13:37:38

Re : Spinosaurus

#304 24-07-2015 21:36:42

Re : Spinosaurus

#305 24-07-2015 22:52:02

Re : Spinosaurus

#306 24-07-2015 23:55:42

Re : Spinosaurus

#307 25-07-2015 10:34:05

Re : Spinosaurus

#308 25-07-2015 17:18:15

Re : Spinosaurus

#309 25-07-2015 17:21:30

Re : Spinosaurus

#310 25-07-2015 17:24:55

Re : Spinosaurus

#311 25-07-2015 17:37:34

Re : Spinosaurus

#312 25-07-2015 18:26:49

Re : Spinosaurus

#313 25-07-2015 18:36:32

Re : Spinosaurus

#314 25-07-2015 18:50:31

Re : Spinosaurus

#315 25-07-2015 19:00:47

Re : Spinosaurus

#316 25-07-2015 19:49:45

Re : Spinosaurus

#317 25-07-2015 20:00:22

Re : Spinosaurus

#318 25-07-2015 20:14:43

Re : Spinosaurus

#319 25-07-2015 20:16:09

Re : Spinosaurus

#320 25-07-2015 22:02:31

Re : Spinosaurus

Pied de page des forums