Jurassic-Park.fr | Le Forum

Bienvenue sur le forum Jurassic-Park.fr

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 Re : Paléontologie » Megalodon » 13-03-2021 15:20:45

Tehd a écrit :

Ruben Molina Perez est comme toi il est efficace à être actif sur les réseaux mais pousser ses propositions à un passage en revue c'est plus compliqué apparemment. Un article FB n'est pas une référence si on veut être sérieux. C'est dommage un tel comportement en réponse à cette publi qiand on se prétend passionné, Valeoraptor a eu l'élégance de me féliciter pour la publi même si j'insiste sur le fait que le gros du travail n'est pas de moi.

Tout a fait c'est seulement quelque chose que l'on peut discuter (si cela en vaut la peine), pour connaitre aussi le monde de la publication je sais que ça peut-être long et compliqué. De ce qu'est suivi de votre histoire (je n'ai pas vu tout les posters de ton équipe) ce fut très long mais maintenant que le résultat est enfin dans la littérature il n'y pas plus qu'à attendre les retours. De mon côté je te posterai ici (si cela ne dérange pas) quelques questions éventuelles.

#2 Re : Paléontologie » Megalodon » 13-03-2021 02:12:16

Tehd a écrit :
Valéoraptor a écrit :
Tehd a écrit :

Pas de mention de mon nom dans une quelconque vidéo YT du Valeoraptor ou de ses collègues si la sortie de cet article les motive à en faire une ( car je sais que ce sujet les intéresse), merci.

Hello, j'ai commencé à relire l'article (et refaire quelques calculs avec des collègues), y'a quelques points noirs dans l'étude (MAIS je garde ma réserve, j'aurai peut-être des surprises après ?). Je vous félicite de l'avoir sortit depuis la création du poster que vous aviez fait. A voir ce que ça donnera à la suite de lecture...

Si je devais en faire une vidéo YT : non. Contrairement à certaines personnes, je ne suis pas mono-sujet et j'ai d'autres projets à faire (sur chaine et hors chaine). Mais admettons, si l'article est cité (pour une raison quelconque) dans une de mes vidéos YT (je n'en ai pas en projet à ce sujet, mais bon imaginons !), il sera cité oralement comme "Perez et al 2021". En revanche, pour montrer la source complète aux viewers, il sera montré en capture d'écran dans la vidéo (montrant : titre, auteurs en entier, année, revue et pages) et cité dans la bibliographie de la vidéo. C'est la convention en science (pro ou vulga) : citer ses sources.

Il faudra vous y habituer : votre nom sera cité à droite et à gauche que ce soit par des pros, amateurs, vulgarisateurs, gens. Votre nom est visible dans un article public, faudra vous y faire.

Maintenant, je vais continuer mes occupations. Je vais faire ce que je peux pour vous faire un retour constructif, ce sera pas pour demain (je préviens hein).

Bonne nuit.


Bonsoir, désolé à vous deux, il y a eu un gros quiproquo, je vous ai confondu avec ce vague critique sud-américain. J'attends votre retour et avis dessus bien entendu.

Oui mon nom est visible, je dis juste, pas besoin de le répéter sur les réseaux !

Pas de soucis par contre sur Twitter vu que tu réponds à plusieurs personnes tu pourrait ne plus me taquait dans les réponses s'il te plait ? ^^

Surtout que j'ai lu (toutes) tes réponses, je comprends ton point de vue et j'espère que tu auras des retours de plusieurs spécialistes et/ou experts du sujet.

Hors reptiles (surtout squamates) mon truc c'est phylogénie, histologie(des amniotes) et statistique donc j'apporterais ce que je peux. D'abord je dois finir de consulter toutes les infos supplémentaires de votre article. D'ailleurs pour les stats de votre papier qui les a faites ? (si c'est toi c'est cool on pourra en parler directement ici).

#3 Re : Paléontologie » Megalodon » 13-03-2021 01:57:00

Tehd a écrit :

Pas de mention de mon nom dans une quelconque vidéo YT du Valeoraptor ou de ses collègues si la sortie de cet article les motive à en faire une ( car je sais que ce sujet les intéresse), merci.

J'attends vos détails sur Cretalamna car contrairement à vous, je ne vous sous-estimerai pas dans vos capacités de travail.

Votre réponse m'attaque comme si j'étais l'auteur des idées/arguments. Cela est complétement ridicule, vous avez lu mon disclaimer ? J'ai des doutes quand je lis que vous dites que "Ce que vous dites est imprécis"

C'est quand même écrit en rouge et en gras que ce N'EST PAS mon avis ! Donc l'agressivité dans vos message à mon égard n'a pas sa place... D'ailleurs je n'ais jamais été agressif envers vous, je me contente seulement de poster sur le sujet.

Personnellement je ne suis ni spécialiste, et encore moins expert du requin mégalodon ou de paleoichtyologie ! Donc des détails sur Cretalamna si ils doivent venir de quelque part cela sera de spécialistes ou d'experts du sujet mais pas de moi.

Encore une fois si vous êtes affecté par les propos de Molina Perez c'est à LUI qu'il faut lui répondre avec cette rage qui vous anime mais pas à moi (vous gaspillez votre énergie).

Je vois pas où je sous-estime vos capacités de travail, cela est de la diffamation de votre part mais je m'en fiche.

#4 Re : Paléontologie » Megalodon » 12-03-2021 16:56:32

DISCLAIMER il ne s'agit pas de mon avis mais comme tout retour il est intéressant de connaitre les idées et arguments afin d'en discuter.

Voici un retour sur le requin mégalodon fait par Ruben Molina Pérez (traduction et mise en forme personnelle) :

Un nouvel article considère la taille d'Otodus megalodon à 20 m mais ils ont oublié quelques détails importants.

1. Nous retrouvons Teddy Badaut, qui a insisté pour nous imposer son requin de 100 tonnes et n'a jamais pu s'intéresser à des preuves qui ne cadraient pas avec son avis personnel.

2. Ils [les auteurs] n'utilisent pas Cretalamna pour leur estimation, qui présente les dents associées à un squelette complet. Il avait été considéré comme un Cretoxyrhinidae, mais est maintenant un Otodontidae. L'article n'a été ni cité ni consulté. Lien vers l'article en question : https://peerj.com/articles/4229/

3. Ils unifient les Otodontidae et Lamnidae d'une manière étrange, quand tous deux présentent une phylogénie complètement différente, avec leurs espèces très anciennes, faisant semblant d'utiliser le modèle Carcharodon comme correcte pour les estimations (alors qu'ils sont tous deux de lignés différentes avec des genres et des espèces différent(e)s depuis le Crétacé). Voir Fossilworks.

4. Par rapport à Cretalamna, les plus gros spécimens d'Otodus provenant de vertèbres suggèrent une taille de 13,2 m et 20 t. ->Bendix-Almgreen 1983. Carcharodon megalodon from the Upper Miocene of Denmark, with comments on elasmobranch tooth enameloid: coronoi'n. Bull. geol. Soc. Denmark. Vol 32: 1—32.

5. Idem par rapport à Cretalamna, la plus grande dent examinée par des professionnels, 184,15 mm, perdant 13,5 m et 21,5 t. D'ailleurs il y a un rapport d'une autre de 193 mm qui nous donne 14,2 m et 25 t mais il est possible que la pièce n'ait pas été rigoureusement revue. (Wikipedia espagnol)

6. La plus grosse dent provient d'un collectionneur, mais elle n'a ni classification ni vérification, elle mesure 200 mm, mais on ne sait pas si elle était anormale. Elle a été reconstruite ? Quelle est sa vraie nature? Il atteindrait 14,6 m 27 t. Alcanzaría 14.6 m 27 t. -> Renz 2009. Desert sharks. Lehigh Acres (Florida): PaleoPress: 197.

7. L'étude est très isométrique, ne prend pas en compte la croissance allométrique et des études sur les petits requins courants qui sont utilisées. Lorsque les animaux grandissent avec des différences notables, les proportions changent, les dents sont réduites en nombre et peuvent augmenter proportionnellement afin de relever de nouveaux défis biomécaniques.

8. Shimada a averti que les Otodontidae auraient une proportion différente de celle des Lamnidae, avec une taille inférieure de 70%. (Avec Cretalamna, cela me donne une réduction comparative de 71%. -> Shimada 2019. The size of the megatooth shark, Otodus megalodon (Lamniformes: Otodontidae), revisited. Historical Biology. 1-8.

9. Espérons que d'autres auteurs relisent cet article, en tenant compte d'une partie de ce que je commente, mais de mon point de vue personnel, je ne suis pas convaincu. Mon opinion est personnelle, les experts dans le domaine doivent participer, car en fin de compte, c'est de la science, la vérité compte et nous en profitons tous. Douter est sain, réfuter est une obligation et défendre est un droit.

Lien vers le poste de Ruben Molina Pérez : https://www.facebook.com/photo?fbid=278 … 4708071493

#5 Re : Paléontologie » Megalodon » 11-03-2021 20:02:32

Tehd a écrit :

Après quelques années de travaux, de révision et d'attente, l'article auquel j'ai participé avec Victor Perez et Ronny Leder sur la nouvelle méthode pour estimer la taille du megalodon et de ses copains est publié.

https://palaeo-electronica.org/content/ … -body-size

J'ai beaucoup entendu parler de tes travaux via mes amis Valéoraptor et Paléosteel. J'ai hâte de lire (enfin) un papier sur le sujet (eg ta méthode d'estimation) et de voir ce qu'il en est par rapport aux posters.

#6 Re : Paléontologie » Emissions Youtube consacrées à la paléontologie » 11-03-2021 19:56:06

En tant que chargé de communication de l'association Paléosphère je glisse ici la vidéo de la conférence sur Jurassic Park/World que nous avions fait l'année dernière pour l'Angers Geek Festival smile

https://www.youtube.com/watch?v=I3iT70CTJr8

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB