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Sondage: Quelle est votre suite préférée?
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#21 04-03-2019 01:09:24

Owen Grady
Tricératops malade
Inscription : 27-10-2017
Messages : 866

Re : Votre suite préféré

Pas forcément exceptionnelle, sauf peut être pour le fameux chérie, j'ai rétrécit les gosses ou encore le cultissime Jumanji.


WarpedWideeyedBassethound-max-1mb.gif

Yipee ki yay, le cornu !  cool

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#22 04-03-2019 07:42:25

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
Messages : 4 215

Re : Votre suite préféré

Oui et alors, le principe d'être un auteur a sa propre définition. Que l'on soit bon ou mauvais on est un auteur, point. Ce n'est pas à toi ni à moi de dire que tel mec n'est pas un auteur juste parce que son travail est pourri, la définition d'auteur ne se forge pas sur la qualité du travail.

C'est quoi ce "Il est meilleur que lui" hors sujet à la fin? Mdr. On s'en tape de ça, c'est pas le sujet.


Winter is coming.

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#23 04-03-2019 13:18:59

Freak
Carnotaurus furtif
Inscription : 21-01-2017
Messages : 2 128

Re : Votre suite préféré

C'est comme quand tu produis des surgelés pour la masse, ça ne fait pas de toi un chef cuisinier  smile

Dernière modification par Freak (04-03-2019 13:19:43)

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#24 04-03-2019 17:57:36

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
Messages : 4 215

Re : Votre suite préféré

Sauf qu'il y a une différence, c'est que la production de masse industrielle n'a rien à voir avec un mec qui va écrire son film mais très mal, ça restera un auteur, mais qui écrit mal.

La différence aussi quand tu es chef cuisinier c'est que tu as une obligation de résultat réelle que tu n'as pas avec l'écriture.


Winter is coming.

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#25 04-03-2019 21:13:14

monketsharona
Carnotaurus furtif
Lieu : Nancy
Inscription : 23-03-2013
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Re : Votre suite préféré

Dur... J'aime vraiment tous les Jurassic mais j'ai voté TLW

mon top je dirais : Jurassic Park > TLW > JWFK > JP3 > JW


'Aucune force sur Terre ne me fera jamais aller sur cette île' (Alan Grant)

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#26 04-03-2019 21:15:10

Freak
Carnotaurus furtif
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Re : Votre suite préféré

Tu es naïf si tu penses que tous les films sont écrits par des auteurs.

Pour l'écriture, tu as normalement la décence de ne pas prendre ton spectateur pour un con, ce qui n'est plus tellement le cas.

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#27 04-03-2019 21:16:29

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Votre suite préféré

Un auteur c'est celui qui écrit.


Winter is coming.

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#28 04-03-2019 21:27:33

Freak
Carnotaurus furtif
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Re : Votre suite préféré

tyeo30 a écrit :

Un auteur c'est celui qui écrit.

Plusieurs choses, déjà tu réduis l'auteur à sa simple fonction utilitaire alors que le plus important est son statut symbolique à savoir celui de l'artiste qui a une vision du monde, des codes, une culture, des gimmicks et une mise en scène particulière. L'auteur est censé se reconnaître dans ce qu'il a produit. Il ne suffit donc pas d'écrire ou d'être dans l’exécution.

Ensuite, beaucoup de gens qui écrivent ou remplissent une tâche dans la réalisation d'un film ne sont que des exécutants donc en rien des auteurs. Et justement certains films ne sont en réalité rendus possibles que par une horde d’exécutants au service d'une entreprise dont la vision du monde n'est pas artistique mais financière.

Si tu ne vois pas les diverses sociétés de production qui changent le montage d'un auteur, détruisent la vision de départ, engagent des yes-man sans vision, exécutent la même recette depuis des décennies, tu es aveugle.  L'auteur est singulier ce qui n'est pas dans les intérêts d'une entreprise.

Même s'il y a une différence de conception chez les américains où le terme d'auteur est relatif, un artiste pouvait s'imposer au sein d'une société de production sans qu'on altère sa vision du moment qu'il remportait le succès populaire. Maintenant même ça, ça devient compliqué.

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#29 04-03-2019 21:37:45

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Votre suite préféré

Eh bien si, l'auteur est bien celui qui écrit et artiste ne veut pas dire non plus talentueux. Il faut pas avoir tendance à mettre les mots sur des pieds d'estales qu'ils ne méritent que parce que nous le leur donnons.

Pour la seconde partie, je n'ai pas dit le contraire, suffit de remonter un peu la conversation ^^.

Pour le troisième je n'ai jamais dit le contraire, moi j'ai remis le mot dans son sens pur, son sens premier, pas dans l'idéologie ou le mythe qu'on a créé autour.

Et pour ce qui est du monde artistique, de tout temps les artistes et dans bien des domaines ont dû aussi se plier à ce que des tiers leurs dictaient, pas à chaque fois, mais souvent.


Winter is coming.

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#30 04-03-2019 21:48:40

Freak
Carnotaurus furtif
Inscription : 21-01-2017
Messages : 2 128

Re : Votre suite préféré

On connaît tes techniques quand tu sais plus quoi dire, tu joues sur les mots. monkey
C'est pas un mythe ou une idéologie.C'est juste ça qu'on entend par auteur au niveau du cinéma ou de la littérature par exemple.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Film_d%27auteur     Non c'est pas juste un film avec quelqu'un qui a écrit, c'est bidon sinon. Tous les films sont écrits par quelqu'un, ça servirait à quoi comme concept ? Tous les films ne sont pas des films d'auteur. Et un film d'auteur c'est pas forcément un truc chiant, ça peut être un divertissement populaire et accessible hein (le mec de wiki cite Rocky justement pour faire taire les débiles qui croient ça)

Après ça ne veut pas dire qu'il sera talentueux ou non ou que tu aimeras ce qu'il propose.
Faut savoir faire la différence entre un auteur que tu n'aimes pas et quelqu'un qui n'est pas un auteur car simplement un exécutant.

Bon après la rengaine "de tous temps" c'est de la chiasse niveau élève de terminale même si tu as raison mais c'est justement pour ça que ce qui est beau c'est la façon dont l'auteur ou l'artiste détourne ces contraintes pour en faire une force. Mais actuellement dans le cinéma de divertissement populaire, c'est devenu très compliqué d'être un filou.

Mais j'attends le mec qui détournera ou se jouera de certaines sociétés de prod.

Dernière modification par Freak (04-03-2019 21:52:25)

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#31 04-03-2019 21:56:25

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
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Re : Votre suite préféré

Qu'on entend, tout est dit dans ces simples mots wink

Ah personne n'a dit qu'un film d'auteur était forcément chiant.

Non non, les auteurs vraiment mauvais ça existe, ils sont lus et appréciés, mais mauvais.

On attend tous ce mec. Et oui parfois les réflexions niveau terminale ça marche.


Winter is coming.

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#32 04-03-2019 21:57:39

Freak
Carnotaurus furtif
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Re : Votre suite préféré

tyeo0 a écrit :

Non non, les auteurs vraiment mauvais ça existe, ils sont lus et appréciés, mais mauvais.

C'est ce que je viens de dire.
Les auteurs mauvais sont quand même des auteurs mais certaines personnes ne sont techniquement en rien des auteurs mais des exécutants.

Si Universal me propose d'écrire JW3, je serai un exécutant car ma vision sera refusée au profit d'une autre (celle du blockbuster des années 2010 pour ado de 15 ans).

Dernière modification par Freak (04-03-2019 21:59:17)

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#33 04-03-2019 21:59:05

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Votre suite préféré

C'est pas ainsi que je l'ai perçu. C'est bien pour ça que depuis le départ on auréole le mot "auteur" mais en soi ça ne mérite pas cela.


Winter is coming.

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#34 04-03-2019 22:01:42

Freak
Carnotaurus furtif
Inscription : 21-01-2017
Messages : 2 128

Re : Votre suite préféré

Bah, un auteur c'est quelqu'un qui reflète sa vision du monde après sa vision du monde peut être merdique ou horrible, c'est pas la question.

Par contre le dernier blockbuster de *bip* ne reflète la vision de personne si ce n'est celle de l'intérêt financier de la société de production.

Dernière modification par Freak (04-03-2019 22:02:31)

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#35 04-03-2019 22:10:53

tyeo30
Mosasaurus badass
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Messages : 4 215

Re : Votre suite préféré

J'ai pas dit le contraire non plus.


Winter is coming.

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#36 04-03-2019 22:11:53

Freak
Carnotaurus furtif
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Re : Votre suite préféré

Donc TG  smile

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#37 05-03-2019 06:12:32

El Punisher
"La Grande"
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Re : Votre suite préféré

Je préfère nettement un mauvais auteur à un bon exécutant parce qu’il y aura toujours plus de choses interessantes à piocher chez le mauvais auteur que chez le bon exécutant.

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#38 06-03-2019 19:40:25

Freak
Carnotaurus furtif
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Re : Votre suite préféré

On regarde son film d’exécutants à 10 balles dans son multiplexe et ON SE SENT divertis  smile

Dernière modification par Freak (06-03-2019 19:40:45)

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#39 07-03-2019 07:10:28

El Punisher
"La Grande"
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Messages : 1 486

Re : Votre suite préféré

Le comble, c’est ceux qui ont conscience de regarder de la merde cinématographique mais pardonnent « parce que c’est un bon divertissement » . Je préfère encore le gamin de 10 ans qui n’y connaît rien en cinéma et a été biberonné aux blockbusters pop-corn de 2010, ses réactions sont déjà plus spontanées.

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#40 07-03-2019 11:51:21

Freak
Carnotaurus furtif
Inscription : 21-01-2017
Messages : 2 128

Re : Votre suite préféré

Surtout qu'en disant ça, ce sont eux-mêmes qui dénigrent le divertissement puisqu'il estiment qu'on peut faire quelque chose de moins bien. La logique de ces gens... faut pas chercher.

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