[Spoiler] Les dinosaures de JP4

Micka · 25-05-2014 08:14:17

Tehd a écrit :

Mouais, enfin les affrontements entre dinosaures c'est pas courant dans la franchise.
Voire deux grands prédateurs se battre était inédit et quelque part logiquement annoncé, tout comme l'apparition de reptiles marins dans JW est logique d'un point de vue inventivité.
Retirez le spinosaure ou le combat avec le T. rex, à part la scène de la volière, y a plus grand chose d'unique dans JP 3.

Retirez la volière et les ptéranodons surtout. Désolé mais le Spinosaure n'apporte rien au bestiaire JP. Il a quasiment les même séquences qu'auraient eu le T. Rex. Lui ou un autre, ce n'est qu'un changement visuel qui n'apporte pas grand chose. C'est comme si je remplaçais un lion par un tigre. Et ha oui. Il gobe des téléphones et peut les faire sonner dans son ventre.

Et je n'ai jamais dit être tout à fait contre un duel T. Rex vs Spino. Mais l'issue du combat en a fâché plus d'un avec le film et il faut faire avec. Treverrow l'a dit lui-même en assurant le retour du Tyrannosaure dans JW. Il reviendra car "il y a quelque chose avec cet animal". Alors le nouveau dino star devra avoir sa place à lui, se contenter d'un super gros prédateur dans le genre T. Rex/Spino/Giga ou autre ne risque pas de réanimer la saga. En revanche, un Carnotaure et pourquoi pas... Un Allosaure qui saurait se camoufler peut-être. Sans oublier les Mosasaures qui pourront aussi apporter du neuf.

Tehd · 25-05-2014 08:50:42

Micka a écrit :

Tehd a écrit :
Mouais, enfin les affrontements entre dinosaures c'est pas courant dans la franchise.
Voire deux grands prédateurs se battre était inédit et quelque part logiquement annoncé, tout comme l'apparition de reptiles marins dans JW est logique d'un point de vue inventivité.
Retirez le spinosaure ou le combat avec le T. rex, à part la scène de la volière, y a plus grand chose d'unique dans JP 3.
Retirez la volière et les ptéranodons surtout. Désolé mais le Spinosaure n'apporte rien au bestiaire JP. Il a quasiment les même séquences qu'auraient eu le T. Rex. Lui ou un autre, ce n'est qu'un changement visuel qui n'apporte pas grand chose. C'est comme si je remplaçais un lion par un tigre. Et ha oui. Il gobe des téléphones et peut les faire sonner dans son ventre.
Et je n'ai jamais dit être tout à fait contre un duel T. Rex vs Spino. Mais l'issue du combat en a fâché plus d'un avec le film et il faut faire avec. Treverrow l'a dit lui-même en assurant le retour du Tyrannosaure dans JW. Il reviendra car "il y a quelque chose avec cet animal". Alors le nouveau dino star devra avoir sa place à lui, se contenter d'un super gros prédateur dans le genre T. Rex/Spino/Giga ou autre ne risque pas de réanimer la saga. En revanche, un Carnotaure et pourquoi pas... Un Allosaure qui saurait se camoufler peut-être. Sans oublier les Mosasaures qui pourront aussi apporter du neuf.

Pour être franc, le Spinosaurus apportait ses capacités amphibies à la scène de la rivière (inspirée du passage du livre avec le T. rex oui mais bien plus développé), des bras massifs permettant de changer le style des attaques de l'animal et un style plus vicieux que le T. rex.

Le T. rex a été vu comme un anti-héros dans le premier film et un parent attentionné dans le second.
Là le Spino n'est pas une copie du T. rex ni le prédateur sauvant involontairement les personnages à la fin, il est une créature préhistorique féroce presque baroque, les derniers plans de lui entouré de flammes le suggèrent bien.
Le Spino est une machine à tuer vicieuse. D'accord ça déteint avec la volonté originelle de Spielberg de dépeindre avant tout des animaux mais ça le distingue déjà bien assez du T. rex.

Donc non, en ce qui me concerne il apporte aussi sa petite identité au mal-aimé JP 3.

Et c'est bien amené finalement, car ça permet ce vrai retour du Rex dans JW et de le réexploiter habilement. Car si il avait tenu le gros rôle dans JP 3, non seulement le film aurait été encore plus bancal mais en plus l'animal aurait été exploité jusqu'à l'os. Le problème éventuel avec les raptors de JW.

Quant au combat, j'ai longtemps soutenu qu'il était possible qu'un spinosaure puisse battre un T. rex et même le paléontologue Thomas Holtz le suggérait lors d'interviews à la sortie du film.

Le problème est que l'animal reste mal connu. Mais le fait est que OUI, si jamais les plus hautes estimations de sa taille et de son poids étaient avérées, il est tout à fait raisonnable d'envisager un Spinosaurus vainqueur due à son avantage potentiel de taille.
D'autant plus que le T. rex du film ne mesure officiellement que 11 m de long comparé aux 12-13 m listés des individus de JP et TLW.

Après oui, un Allosaurus ou Carnotaurus avec en bonus un mosasaure apporteront vraiment du sang neuf.

Dernière modification par Tehd (25-05-2014 08:55:43)

Natosaure · 25-05-2014 09:07:28

Normalement le T-Rex et le Spino se serait regarder sans trop comprendre ce qui se passait

-C'est qui lui là ?
-Je sais pas si je peux le manger ... ou si il va me manger ...

Et si ils se battait, vus le Spino du film, il aurait gagner sans trop de problèmes ... Mais pas avec sa machoire mais bien avec ses bras ...

Allosaure80 · 25-05-2014 09:22:40

Sachant que vu les proie humaine ! je vois pas pourquoi le tyrannosaure les à sa poursuivie ?
Dans la nature les animaux vont plus défendre les carcasses que poursuivre une nouvelle proie

Spyrex · 25-05-2014 09:30:55

Bah si mon chat est en train de manger et que j'agite une ficelle sous son nez il me regarde d'un air blasé il lui saute dessus, car un prédateur est souvent attiré par une cible en mouvement (mais perso si j'étais un T. rex, à choisir entre des installateurs sanitaires cons comme des balais et une carcasse d'hadrosaure de deux tonnes, hhmmm...)

Tehd · 25-05-2014 09:54:32

Non mais si on veut la jouer à fond, aucun prédateur de 7 tonnes ou plus n'aurait d'intérêt à chasser des humains.

Les lions ne chassent pas de souris.

Dernière modification par Tehd (25-05-2014 09:54:51)

monketsharona · 25-05-2014 10:42:38

Tehd a écrit :

Non mais si on veut la jouer à fond, aucun prédateur de 7 tonnes ou plus n'aurait d'intérêt à chasser des humains.
Les lions ne chassent pas de souris.

Ouai si on y va par là on ne fait aucun Jurassic Park... Je suis d'accord, ce genre d'animal n'aurait surement pas chassé l'homme car au final, il ne lui aurait même pas servit d'amuse gueule...
Mais bon après il faut une histoire, des péripéties... Car si on avait que les raptors pour chasser les humains on se ferait vraiment chier, désolé de le dire lol

R-rex · 25-05-2014 11:09:43

Donc le nouveau dinosaure se jouera entre le le carnotaure, le mégaraptor et l'allosaure. Enfin selon les rumeurs...

Tehd · 25-05-2014 11:11:50

monketsharona a écrit :

Tehd a écrit :
Non mais si on veut la jouer à fond, aucun prédateur de 7 tonnes ou plus n'aurait d'intérêt à chasser des humains.
Les lions ne chassent pas de souris.
Ouai si on y va par là on ne fait aucun Jurassic Park... Je suis d'accord, ce genre d'animal n'aurait surement pas chassé l'homme car au final, il ne lui aurait même pas servit d'amuse gueule...
Mais bon après il faut une histoire, des péripéties... Car si on avait que les raptors pour chasser les humains on se ferait vraiment chier, désolé de le dire

Bien sur.

Cela dit, le fait que le T. rex attaque les humains dans JP et TLW n'est pas tiré par les cheveux.

J'avais déjà analysé que dans TLW (film), les T. rex ne tuent que par raison territorial et le mâle dans San Diego est drogué et furieux, la raison pour laquelle il attaque tout et n'importe quoi.

De même que le rex de JP, qui s'attaque au Land Rover et à Gennaro aussi bien par curiosité que le fait qu'il puisse être affamé (une chèvre de 30 kg pèse pas lourd pour un carnivore de 8 000 kg) et pousser le LR aussi par raison territoriale. De même que la scène de poursuite, interprétation de la jeep avec une proie et/ou comportement territorial.

Et Tom Holtz justifiait que les proies du Spino ayant été des poissons souvent de taille humaine, il n'est pas illogique de le voir intéressé par ces proies particulières...

Bon ça reste film, fiction etc...mais après tout, tout ceci reste raisonnable.

Dernière modification par Tehd (25-05-2014 11:12:37)

Tehd · 25-05-2014 11:15:05

raph-12 a écrit :

Donc le nouveau dinosaure se jouera entre le le carnotaure, le mégaraptor et l'allosaure. Enfin selon les rumeurs...

Le Megaraptor...c'est juste toi qui l'a suggéré.
On pourrait aussi trouver d'autres candidats.

Carnotaurus est candidat à cause de sa présence dans le livre.
Allosaurus à cause des correspondances relevées par le blog jurassicworld et qu'il est assez connu.

Monsieur ADN · 25-05-2014 11:16:11

Megaraptor faisait partie des dinos envisagés pour JP4 durant les années 2000. Cette supposition est bien sur restée sous forme de rumeurs.

R-rex · 25-05-2014 11:16:41

En fait j'essaye de relancer la rumeur qui courrait il y a 10ans. Car il n'a peut être pas été abandonné. Meme si le surnom 'diable' fait plus penser au carnotaure ou allosaure.

Tehd · 25-05-2014 11:23:04

Oui mais le Megaraptor de l'époque etait censé être un raptor géant.
Ce qu'on sait qu'il n'était pas.

R-rex · 25-05-2014 11:25:58

Oui c'est vrai. Mais meme si il n'a plus l'argument "raptor" il lui reste les griffes de 30cm... Donc pour un film il pourrait être tres bon.

RaptorAlex · 25-05-2014 11:36:44

Certes, mais c'est pas la griffe qui fait le film..

R-rex · 25-05-2014 11:40:03

L'aspect du dino fait beaucoup.

2 griffes de 30 cm sur les pattes avant d'un dino aussi grand peuvent donner une belle bête

nicolasollivier · 25-05-2014 11:52:12

Je ne pense pas que megaraptor fasse parti du casting. Et encore une fois [reraclement de gorge, je suis d'accords avec les analyse de tehd concernant le spino de JP/// et les attaques des dinos sur les humains.

Neto1899 · 25-05-2014 15:47:43

Je ne comprends pas cette haine viscérale que certains d'entre vous ont contre le Spinosaure... Tout ça juste parce qu'il a eu le malheur de briser la nuque de la star de la franchise? Oui je vous l'accorde c'est un affront et une grosse erreur de la part des scénaristes... Mais de là à en avoir une rancœur contre l'animal. Personnellement, je trouve cet animal superbe et particulièrement charismatique (pas autant que le T-Rex je vous rassure).

Pour ma part, je ne serai pas contre de le voir dans JW. Pas en tant que star, mais une petite apparition sympa. Pourquoi pas un flash back sur Sorna pendant une tentative de capture?

Monsieur ADN · 25-05-2014 15:57:12

C'est ce que je me suis tué à dire quelques posts plus tôt !!!!!

Il ne faut pas avoir une rancœur de l'animal sous prétexte d'une erreur scénaristique. La faute est à imputée à l'équipe du film. Pas à l'animal.

L'animal mérite sa place dans le film même l'espace d'une scène de courte durée. C'est un animal bien charismatique et qui se distingue des autres.

Pour ma part je serai bien content qu'il fasse parti des dinos du parc semant la terreur.

nicolasollivier · 25-05-2014 16:13:33

Je le verrais bien au niveau de la rivière le spino, en train de vaquer à ces occupation, ne ce souciant pas des visiteurs.

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#961 25-05-2014 08:14:17

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