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#1 16-04-2014 21:08:12

R-rex
Carnotaurus furtif
Inscription : 15-11-2013
Messages : 3 103

Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Aucune n'a le privilège de se faire dévorer par un dinosaure et elles paniquent quand elles sont effrayées, contrairement aux hommes qui gardent leur sang-froid. cool Je parle des personnages principaux (Grant, Malcolm...)

Ce sont 2 exemples assez superficiels, voire second-degrés, peut-être que certains auront une réflexion plus sérieuse sur le sujet.  glasses

Dernière modification par R-rex (07-07-2017 19:53:35)

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#2 16-04-2014 21:13:09

R-rex
Carnotaurus furtif
Inscription : 15-11-2013
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

A supprimer

Dernière modification par R-rex (11-02-2016 00:05:09)

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#3 16-04-2014 21:15:24

Monio
Jurassic Park Abjection
Inscription : 15-04-2014
Messages : 1 965

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

J'aurais adoré me faire caressé la joue par Sattler comme elle a fait a Malcolm big_smile

Sinon je ne vois pas ce qu'il y a de sexiste dans la série des Jurassic park.

Il y a certes peu de femmes,mais elles ont des rôles important dans les trois films.Ce ne sont pas des potiches.

Pour finir je dirait que je n'aime pas le mot sexisme ou sexiste.

Dernière modification par Monio (16-04-2014 21:17:08)


"Nous aimons croire que ce que nous avons perdus en...Folklore,nous l'avons gagné en Efficacité"

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#4 16-04-2014 21:35:44

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 15 329

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Oui c'est vrai, le casting est plutôt masculin mais les femmes présentes sont des personnages principaux.

Pour les femmes qui ne se font pas dévorées je ne sais pas quoi dire en fait. Ca manque, certes, mais ça ne me choque pas non plus. Comment dire en fait c'est comme si sur le Titanic ont disait : "Les hommes d'abord, les femmes et les enfants après"...


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#5 16-04-2014 21:41:19

Monio
Jurassic Park Abjection
Inscription : 15-04-2014
Messages : 1 965

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Je trouve d'ailleurs qu'il ont collé a Sattler une voix asser Sexy et sensuelle en version française (la scène ou elle découvre Ian,La scène dans la remise avant l'attaque du raptor). Ce n'est pas le cas de Sarah du monde ou de Amanda du trois.

J'aurais apprécié que la Amanda se fasse becté dans le trois,après tout c'est elle qui a fait venir le démon avec sont porte voix.


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#6 16-04-2014 22:03:08

Laaris
Ray Arnold
Inscription : 13-11-2010
Messages : 6 754

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Je pense que le sexisme est "ordinaire" à Hollywood (et dans la vie quotidienne d'ailleurs). Ce qu'on peut reprocher à Jurassic Park peut être reproché à la plupart des films, que ce soit au niveau du nombre, de l'importance, du rôle et de la position des persos féminins vis à vis des persos masculins.

Concernant JP il y a quand même eu une volonté d'atténuer le déséquilibre entre persos féminins et masculins lors de l'adaptation du livre en film :

Dans le livre il y a deux persos féminins : une petite fille de 7 ans et une étudiante, contre pléthore de persos masculins, dans les persos récurrent je compte 6 hommes et un jeune ado.
Dans le film, Lex est devenue l'ainée et experte en informatique (même si en dehors de ça elle continue de se comporter comme une petite fille). Ellie n'est plus étudiante, mais scientifique au niveau de Grant et Malcolm et elle prend un peu plus part à l'action (si je me souviens bien, dans le bouquin c'est Grant qui va dans la remise).
Enfin, les personnages de Gennaro et Ed Regis ont fusionné en un seul, ce qui diminue le nombre de persos masculins.


You either die a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

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#7 16-04-2014 22:06:21

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 15 329

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

J'aurais apprécié que la Amanda se fasse becté dans le trois,après tout c'est elle qui a fait venir le démon avec sont porte voix.

Quoi ? Qu'est-ce qu'une mauvaise idée ?

Sans rire, je pense que c'est la femme la plus sote de la saga. Même en y connaissant pas grand chose en dino, crier comme ça dans une île infestée de sauriens plus gros que des éléphants munis de dents et de machoires géantes relève de la bêtise la plus absurde...  monkey

Dernière modification par Monsieur ADN (16-04-2014 22:07:32)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#8 16-04-2014 22:59:12

Kiv
Tricératops malade
Lieu : Montréal
Inscription : 20-04-2009
Messages : 982

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Je suis d'accord avec un peu tout le monde.

Oui aucune femme ne meurt et semble avoir un plus petit role, par contre le ratio d'héroisme et d'importance est plus elevé dans les films que dans les livres.

Mais en meme temps, combien de femme vous avez vue mourir dans les filles d'hollywood, bcp moins.
Voici des exemple de l'héroisme des femmes de la saga

Sarah arrive en premier sur Isla Sorna au lieu d'en dernier dans le livre. Et d'ailleur d'en le livre, elle échappe à la tentative de meutre commis par un homme.

Des deux enfants, Kelly est la fusion du garcon et de la fille du roman

Ellie remets le courant dans le parc alors qu'un homme à échoué.

Sarah sauve la vie du petit T-Rex (ok ca cause des dommages irréparable) blessure causé par un homme.

Lex actionne tout les systemes de securite de l'ile sous forte pression de son frere et du dino qui essait d'entrer

Kelly sauve Sarah et son pere d'un raptor en faisant de la gymnastique (désolé mais c'est quand meme un fait wink )

Sarah tire sur le Trex a San Diego et ce qui permet a Ian de l'enfermé et le bateau de reprendre la mer vers l'île

Ellie retourve la voiture dans le fossé et on peut constater que Allan et les enfants sont vivant.

Ellie résout presque l’énigme de la maladie du Tricératops, presque.

Ellie fait prendre raison a Hammond a propos de son parc et de l'illusion qui vient avec.

Sarah dit qu'elle a compris comment les dinosaures ont survécue malgré leur dépendance à la lysine

Kelly a fait un feu pour préparer a manger a Ian et ses amis (ok dsl pour celui la XD )

Pour Amanda Kirby, j'ai un peu de mal a trouvé ...

Dernière modification par Kiv (16-04-2014 23:01:35)


grant  barba  malcolm

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#9 16-04-2014 23:12:49

Laaris
Ray Arnold
Inscription : 13-11-2010
Messages : 6 754

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

C'est sûr que dans le détail elles ne restent pas à rien faire. ^^

Mais à un niveau plus large il y a quand même des soucis. Chaque personnage féminin par exemple ne se définit que par rapport à un perso masculin : compagne de, mère de, fille de. Aucune n'est là pour elle même en tant que personnage.
Si Ellie n'était pas la compagne de Grant, elle n'aurait pas été invitée à Jurassic Park. Le pire c'est Sarah, qui même si elle est spécialiste des dinos, n'est envoyée sur l'île par Hammond que pour que Malcolm y aille aussi.

Espérons que Bryce Dallas Howard rattrape tout ça en étant une héroïne à part entière dans Jurassic World.


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#10 17-04-2014 09:43:32

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 15 329

Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

La réplique de Satler face à l'enclos de Rex prouve bien un profond respect de la saga envers les femmes : "les dinosaures mangent l'homme, la femme hérite de la terre".

Bah voilà, il s'agit d'une critique d'un monde trop dominé par la gente masculine. Je dirai même plus, je pense qu'il s'agit d'une auto critique du film lui même. Le casting est quasi 100% masculin et Satler estime ironiquement que les dinos doivent manger l'homme, pour que le monde soit dominé par la gente féminine. Un clin d’œil au film lui même puisque ce ne sont que des hommes qui sont dévorés...  wink


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#11 03-01-2015 14:14:53

R-rex
Carnotaurus furtif
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

En visionnant la BA de JW, ça m'a fait repenser à ce sujet.

On apprend que Howard (claire) est à l'origine de l'hybride. Donc plutôt un rôle avec de lourdes responsabilités, de plus elle a l'air stricte, elle doit diriger une équipe.

MAIS... quand tout part en catastrophe, elle panique et se retrouve en second plan par rapport à Pratt. Regardez bien les scènes où elle apparaît.

Et évidemment, Chris Pratt, prend les choses avec calme, à aucun moment on le voit paniquer. On sent tout de suite qu'il va avoir le rôle rassurant pour le spectateur.

Dernière modification par R-rex (05-10-2016 16:34:36)

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#12 18-02-2015 11:30:33

R-rex
Carnotaurus furtif
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

A supprimer/ Double post

Dernière modification par R-rex (04-10-2016 16:45:05)

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#13 18-02-2015 11:32:16

Spino L
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Je ne comprend ps vraiment ce qui te choque personnellement... hmm


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«Je ne blâme pas les gens pour les erreurs qu'ils commettent, mais qu'ils en assument les conséquences!» - John P. Hammond

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#14 18-02-2015 12:31:30

Rapt0r
Mosasaurus badass
Lieu : Hautes herbes...
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

C'est logique, Owen doit travailler au plus près des dinosaures, contrairement à Claire.
Dans le plan avec l'Apatosaure souffrant, on sent un peu que lui est à l'aise et qu'elle non.


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#15 09-04-2015 13:21:51

R-rex
Carnotaurus furtif
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Oui je suis d'accord, mais n’empêche que dans le trailer et les spot tv on voit un homme sûr de lui qui prend les devants avec sang froid et à ses côtés une femme paniquée...

Dernière modification par R-rex (04-10-2016 16:45:48)

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#16 09-04-2015 13:29:33

Taylor BC
Carnotaurus furtif
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Mouai enfin, faut arrêter de tout stigmatiser... des filles qui aiment pas se salir et qui se repose sur une "autorité" masculine, c'est pas un mythe non plus.  roll Après, c'est peut être ma propre expérience qui parle (ma mère qui fait la cuisine et le ménage, mon père qui gère le bricolage et les sujets "délicats") mais ça m'énerve parfois un peu cette volonté d'émanciper sans limite la femme, j'ai l'impression de sentir mes c***** rapetisser à force (je dis pas pour autant que la femme doit être cantonné dans un rôle non plus hein parce que je sens qu'on va mal interpréter mes propos). Après, je suis peut être trop vieille école voir carrément macho, je ne sais pas mais je n'aime pas trop cette tendance à l'asexualisation qui court de nos jours neutral

Dernière modification par Taylor BC (09-04-2015 13:46:02)

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#17 09-04-2015 13:32:00

R-rex
Carnotaurus furtif
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

En général les clichés partent certainement d'une réalité à l'origine, on est d'accord. D'ailleurs ce que tu dis n'est pas stupide à mes yeux.

Ça permet de lancer le débat.

Dernière modification par R-rex (04-10-2016 16:47:14)

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#18 09-04-2015 15:09:17

Tehd
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

Taylor BC a écrit :

Mouai enfin, faut arrêter de tout stigmatiser... des filles qui aiment pas se salir et qui se repose sur une "autorité" masculine, c'est pas un mythe non plus.  roll Après, c'est peut être ma propre expérience qui parle (ma mère qui fait la cuisine et le ménage, mon père qui gère le bricolage et les sujets "délicats") mais ça m'énerve parfois un peu cette volonté d'émanciper sans limite la femme, j'ai l'impression de sentir mes c***** rapetisser à force (je dis pas pour autant que la femme doit être cantonné dans un rôle non plus hein parce que je sens qu'on va mal interpréter mes propos). Après, je suis peut être trop vieille école voir carrément macho, je ne sais pas mais je n'aime pas trop cette tendance à l'asexualisation qui court de nos jours neutral


T'en fais pas, je soutiens à 100 % ce que tu dis.

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#19 09-04-2015 15:14:56

monketsharona
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

R-rex a écrit :

Et dans le nouvel extrait dévoilé, on voit une femme venir en talon haut, toute propre sur elle... On sent qu'elle aurait peur de se salir... C'est un peu cliché quoi ^^

Ben vu comment elle est dans le trailer (lors du fameux 'Run !' à mon avis on va voir qu'elle a pas peur de se salir... Et il me semble que BDH avait dit qu'elle a tourné une scène avec 'beaucoup de boue' smile
C'est en effet l'impression un peu 'proprette' et 'stricte' qu'elle donne mais a mon avis on risque d'être surpris...


'Aucune force sur Terre ne me fera jamais aller sur cette île' (Alan Grant)

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#20 22-04-2015 12:41:07

E-Stark Rex
Dilophosaure
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Re : Les femmes sont-elles désavantagées dans la franchise ?

C'est en référence à Joss Whedon qui a trouvé le premier extrait de Jurassic World sexiste, ou bien ?

Pour moi la franchise ne l'est pas en tout cas. Sattler et Harding étant parfois bien plus futées ou réalistes que leurs homologues humains. Ellie regarde les choses en face et n'a pas peur de le faire savoir à John Hammond. Quant à Sarah elle s'adapte à des situations extrêmes parce que son job c'est aussi d'observer les grands prédateurs. Si ça c'est pas des femmes fortes, je ne répond plus de rien ...


"When dinosaurs ruled the Earth."

Chroniqueur pour le site MoviesNerd : Critiques et Podcasts pour les Nerds Cinéphiles

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