Histoire

Tim · 10-09-2015 20:31:14

C'est vrai mais on pense toujours "1515 : Marignan", au début de son règne, du coup on aurait tendance à penser qu'il fut un général doué. Mais oui c'était un grand centralisateur, un amoureux des arts... un peu le contraire de Napoléon qui était fait pour la guerre mais pas du tout pour l'art ou la gastronomie.

Vive la Franche-Comté et le département 70 !

Guilleguille · 10-09-2015 20:54:45

C'est quoi la franche comté et le département 70 ?

Tim · 10-09-2015 21:07:16

Guilleguille a écrit :

C'est quoi la franche comté et le département 70 ?

C'est notre région administrative, la Franche-Comté, dans l'est de la France, pas très loin de la Suisse.

La Franche-Comté est composée de plusieurs départements dont le numéro 70 : la Haute-Saône. C'est très rural la Haute-Saône, beaucoup de campagne et aucune grande ville. Chez nous on dit la "Haute Patate" ^^

Thalassin · 10-09-2015 21:29:47

Moi je viens du Doubs, le département 25, ceux qui viennent gagner des sous en allant travailler chez vous et chez qui vous envoyez les hélicoptères de l'armée suisse prendre de l'eau dans les lacs pour abreuver les vaches big_smile

Guilleguille · 11-09-2015 06:33:09

Hahahahaha, non, les vaches elles mangent du chocolat, ça augmente leur productivité de lait, en plus de l'herbe qu'elles fument XD

Monsieur ADN · 11-09-2015 08:23:48

Guilleguille a écrit :

Raaah, si tu parles d'une généralité, c'est bon, mais une personne que tu vas déterrer pour être sur qu'il y avait pas un second tireur, là pas d'accord.... Ils sont morts, points, et si il y avait un second tireur il est sûrement mort maintenant

Il est mort et on s'en fou...

C'est un mystère, personne ne sait réellement pourquoi il a été tué.
Donc ça ne mérite pas réflexion d'après toi ?

Et si un membre de ta famille se faisait assassiner, tu penses réellement dire aux flics : "C'est rien il est mort point barre. Pas besoin de faire une enquête pour connaitre les circonstances du meurtre et trouver l'auteur des faits." ?

Tim a écrit :

Si on avait tué Hitler, nul doute que ça aurait changé le cours de l'Histoire

J'ai une série de BD chez moi intitulée "WW2.0".
Hiltler se fait assassiner en 1939 par un opposant au régime nazi. Hermann Goring prend le pouvoir et déclenche la guerre comme le souhaitait Hitler.
Le guerre a bien lieu mais prend un tournant bien différent...

Monio · 11-09-2015 08:51:21

J'aurais plus vus Himmler succédait a Hitler que Goring...C'est a dire tournant bien différent ? allemagne victorieuse ?

J'avais lus,a l'époque du college un roman appeller "le maitre du haut chateau" qui décrit un monde ou l'axe est sortis victorieux de la guerre,et ou les états unis sont découpé en trois zones d'occupation,japonaise,allemande et italienne...

Monsieur ADN · 11-09-2015 09:31:53

Monio a écrit :

J'aurais plus vus Himmler succédait a Hitler que Goring...C'est a dire tournant bien différent ? allemagne victorieuse ?

Göring conserve l’alliance avec Staline.
De ce fait Staline reste tout le long de la guerre un ennemi de l'axe.
Staline attaque le Japon et l"archipel nippon devient malgré lui membre des alliés.

Etant donné que les plans d'invasions ont lieux à des dates différentes, l’armée française parvient à rebouter les allemands hors de Paris grâce à un temps très brumeux.
Le front de l'ouest se stabilise dans le nord est de la France.

Des tas d'autres choses changent style les allemands parviennent à entraîner les espagnols dans la guerre et une invasion conjointe russes/allemands du Royaume uni a lieu.
Mais j'en aurait pour un moment à citer tous les changements.

Tim · 11-09-2015 10:36:25

Intéressant ! En vrai, je me demande si le régime national-socialiste aurait survécu à son chef spirituel et charismatique. En dessous d'Hitler, dans son entourage, tout le monde était rival et espionnait, montait des dossiers compromettants, faisait de l'intimidation. Un vrai panier de crabes. Hermann Goering n'était aimé ni par Himmler, ni par Goebbels, ni par Bormann, et bien d'autres. Les officiers de la Wehrmacht et ceux de la SS étaient aussi en rivalité.

Monio · 11-09-2015 10:54:38

A la mort de hitler le regime nazi sans guerre se serait sans doute un peu adoucis comme le regime des Judèo bolcheviques en Russie à la suite de la mort de Staline...

Tim · 11-09-2015 11:00:01

Oui c'est probable. Le peuple allemand/autrichien vénérait tellement son Führer à cette époque, je me demande comment il aurait réagi.

Dernière modification par Tim (11-09-2015 11:00:25)

Guilleguille · 11-09-2015 11:30:12

Au faite ! Si Hitler n'avait pas été là, De Gaulle n'aurait pas été président, le communisme aurait grandi, et vous auriez pas de jolis trous sur les plages de Normandie (j'ai été dedans, impressiant...) et l'Allemagne n'aurait pas développé les autoroutes, les PPK que j'ai n'aurais pas existé, le P51-D Mustang n'aurait pas vu le jour, et il n'aurait pas déclanché une suite d'avions de combats de plus en plus High-tech ! Donc, merci Hitler, même si tu restes le pire des connards, et que à cause de toi, on ne produit plus d'armes en suisses...officiellement...

J'ai failli oublié, grâce à ce con, on a pu aller sur la Lune, grâce aux V2

Dernière modification par Guilleguille (11-09-2015 11:31:33)

Monsieur ADN · 11-09-2015 14:21:29

Peut-être que JP n'aurait pas existé si la guerre n'avait pas eu lieu... yikes devil

GuilleGuille a écrit :

J'ai failli oublié, grâce à ce con, on a pu aller sur la Lune, grâce aux V2

Guerre ou pas guerre, la conquête spatiale aurait sans doute eu lieu mais dans des circonstances différentes.

Il faut savoir que les fusées existaient déjà avant la guerre.
Des tas d'amateurs et de scientifiques faisaient décoller des fusées simplement pour le loisir.
Bien sur ces fusées n'allaient pas très haut dans l'atmosphère.

Mais déjà avant la guerre des scientifiques parmi eux Wernher van Braun souhaitaient vivement améliorer le principe des fusées.
Théoriquement, ingénieurs et physiciens savaient déjà que le seul moyen de dépasser l'atmosphère pour se rendre dans l'espace reposait sur des fusées capable de contrer la gravité terrestre.

Van Braun rêvait depuis bien avant la guerre de mener un programme spatial.
Il faisait partit des scientifiques qui savaient pertinemment que Mars et la Lune n'étaient pas inaccessibles.

La guerre est arrivée et Van Braun a eu l’opportunité d'améliorer le principe des fusées lorsque Hitler le choisi pour développer les fusées V2.

Van Braun a fait quelque chose de moche ses premières intentions étaient purement pacifiques.
Les V2 étaient horribles mais paradoxalement c'est ce qui a fondé la notoriété de l’allemand et permis toute les merveilles de l'exploration spatiale américaine.

En tout état de cause, la possibilité de se rendre dans l'espace et d'explorer les planètes étaient envisagés bien avant la guerre.
La communauté scientifique (allemande au moins), savait que ce n'était aps impossible.

Qui sait ?
Même si la guerre n'avait pas eu lieux, Wernher von Braun aurait sans doute prouvé d'une autre manière sa capacité à améliorer le procédé des fusées.
Le financement du premier programme spatial se serait établi à partir de circonstances moins dramatiques.

Et il aurait été peut-être allemand.

Ulfric Sombrage · 11-09-2015 19:41:10

Comme quoi, Dino D-Day n'est pas très éloigné de la réalité.

Tim · 11-09-2015 19:45:15

Ah, il était fort papa.

Guilleguille · 12-09-2015 08:46:26

La Guerre a fait que certaines inventions soient lus vite réalisées, du genre les avaions à réaction, ect.

Monsieur ADN · 12-09-2015 09:37:19

Ulfric Sombrage a écrit :

Comme quoi, Dino D-Day n'est pas très éloigné de la réalité.

Ces histoires sont-elles... véridiques ?

Sinon pour en revenir à mes histoires d'histoires de passé alternatif, vous constaterez dans les rayons BD que les réécritures d'histoires alternatives sont très à la mode en ce moment.

Récemment, j'ai fait l'acquisition du premier tome de "SPACE REICH", une collection qui m'a l'ai bien prometteuse.

Voici le topo.

L'histoire se déroule en 1943.
La guerre a eu lieu, mais s'est terminée plus vite que prévue...

Dans cet univers, Hitler n'a pas eu la même stratégie.
Il a d’abord concentré ses forces en Europe de l'ouest dans le but d'envahir le Royaume uni et l'Irlande.

Ainsi, privé d'attaches britanniques, les USA n'ont pu envisager un débarquement en Europe. Leur seule tentative a échouée.
Pis encore, les alliés n'ont pu coordonner leur efforts face au roulot-compresseur allemand.

Résultat, Hitler a pu écraser les russes et Staline s'est rendu.

En 1943, Hitler dispose d'un troisième Reich s’étendant de Brest à... Vladivostock.

Les américains n'ont pas eu le choix : ils ont du établir un traité de paix avec le Reich...

Au milieu des années 40, une sorte de guerre froide s'établit alors entre l'empire nazi et les USA !

Afin de montrer que le Reich est le plus puissant que les USA, Hitler décide de fonder un programme spatial allemand sous la responsabilité de Wernher von Braun.

Conscients du progrès fulgurant du reich dans le domaine spatial, un commando américain libère Sergueï Korolev d'un goulag russe.
Les américains lui proposent alors de fonder le programme spatial américain !

Cette histoire alternative est réaliste et passionnante. J'ai adoré le premier tome et attend impatiemment le second tome !

51lsc4qWIUL._SX344_BO1,204,203,200_.jpg

Ulfric Sombrage · 12-09-2015 09:40:01

Pour les nazis voulant chercher le Saint Graal et l'Atlantide, ça me paraît plus que probable, de même pour les Télévisions et l'Aryenisation des bébés.
Mais le reste me parait aussi très crédible, dans le sens où les nazis touchaient à tout.

Guilleguille · 12-09-2015 23:13:18

Monsieur ADN, c'est un roman ou une bd ?

Monsieur ADN · 13-09-2015 09:45:21

C'est une BD très récente.
http://www.bedetheque.com/serie-46022-B … reich.html

C'est une série dont le tome 1 est sorti en janvier.
J'attends avec impatience le tome 2.

C'est une série que je vous recommande.
L'histoire alternative est très réaliste et fait appel à de vrais figures de l’histoire et de la conquête spatiale.

Jurassic-Park.fr | Le Forum

#441 10-09-2015 20:31:14

Re : Histoire

#442 10-09-2015 20:54:45

Re : Histoire

#443 10-09-2015 21:07:16

Re : Histoire

#444 10-09-2015 21:29:47

Re : Histoire

#445 11-09-2015 06:33:09

Re : Histoire

#446 11-09-2015 08:23:48

Re : Histoire

#447 11-09-2015 08:51:21

Re : Histoire

#448 11-09-2015 09:31:53

Re : Histoire

#449 11-09-2015 10:36:25

Re : Histoire

#450 11-09-2015 10:54:38

Re : Histoire

#451 11-09-2015 11:00:01

Re : Histoire

#452 11-09-2015 11:30:12

Re : Histoire

#453 11-09-2015 14:21:29

Re : Histoire

#454 11-09-2015 19:41:10

Re : Histoire

#455 11-09-2015 19:45:15

Re : Histoire

#456 12-09-2015 08:46:26

Re : Histoire

#457 12-09-2015 09:37:19

Re : Histoire

#458 12-09-2015 09:40:01

Re : Histoire

#459 12-09-2015 23:13:18

Re : Histoire

#460 13-09-2015 09:45:21

Re : Histoire

Pied de page des forums