Relation entre Owen et les vélociraptors : Vos hypothèses et théories.

nicolasollivier · 02-03-2015 19:21:10

Et puis alors voir Owen comme le boss qui a le droit de vie ou de mort sur les dinosaures, c'est déjà n'avoir rien compris au personnage.

R-rex · 02-03-2015 21:17:22

On ne peut pas vraiment le savoir sans avoir visionné le film.

Sauf que dans un Jurassic Park, il est assez prévisible que le personnage principal ne maltraite pas des animaux.

Apres si Owen maltraite vraiment les Vélociraptors, ça pourrait justifier une rébellion de leur part. Et pour le coup on serait vraiment du côté des raptors, là on aurait un réel changement dans la licence. ^^

Dernière modification par R-rex (16-12-2016 21:44:33)

Kodeni · 04-03-2015 17:26:05

Spyrex a écrit :

Mais cet épisode est censé redémarrer la saga, et se doit de remettre ses stars sur le devant de la scène, T. rex et Raptors en l'occurrence. Les Raptors devront avoir plus qu'une scène de chasse dans le film (d'ailleurs ils en auront peut-être une, qui sait).

Mais qui a dit que les Raptors allaient être les stars de cette nouvelle trilogie ?!
Et ce n'est pas parce qu'ils auraient eu un rôle reduit qu'ils n'auraient pas pu prendre plus d'importance dans les éventuelles suites.
En attendant, on les passe de dangereux et vicieux prédateurs à des animaux qui suivent un humain. Desole mais pour l'instant ca ne passe pas.

Rapt0r · 04-03-2015 18:00:23

Kodeni a écrit :

Mais qui a dit que les Raptors allaient être les stars de cette nouvelle trilogie ?!
Et ce n'est pas parce qu'ils auraient eu un rôle reduit qu'ils n'auraient pas pu prendre plus d'importance dans les éventuelles suites.
En attendant, on les passe de dangereux et vicieux prédateurs à des animaux qui suivent un humain. Desole mais pour l'instant ca ne passe pas.

Trevorrow avait lui même dit au lancement de JW ( je ne saurai retrouver désolé ) que la "relation" Homme-Raptor serait une intrigue importante de ces futurs films.
D'où le fait qu'ils changent de rôle en quelques sortes.

nicolasollivier · 04-03-2015 20:22:59

ça reste juste une relation d'être intelligent à être intelligent, l'orque est aussi un animal vicieux et dangereux, et pourtant on arrive à travailler avec, ce qui n'empêche pas l'animal de conserver son instinct de prédation, de prendre le dessus sur l'homme si le moment le lui permet ou que l'homme fait un faux pas, et surtout que seul le soigneur peut créer une telle relation avec l'animal, l'orque restera potentiellement dangereux pour cette personne mais bien plus encore pour n'importe quelle autre personne.

Et ce que je viens de dire se rapporte à n'importe quel autre animal potentiellement dangereux pour l'homme avec lequel nous pouvons créer une relation particulière.

Yallimimus · 04-03-2015 21:06:28

Kodeni a écrit :

En attendant, on les passe de dangereux et vicieux prédateurs à des animaux qui suivent un humain. Désolé mais pour l'instant ça ne passe pas.

L'idée est de montré une nouvelle facette de la bête, comme JPIII qui nous les a montré comme étant des parents protecteurs, tout en conservant leur coté vicieux (cf: udesky).
Si on pars du principe que Blue ne sera pas commode (la réincarnation de la grande, comme j'ai pu lire), il y a fort a parier qu'il y aura des problèmes.

Spoiler: Cliquer pour lire

D'après certaine sources, les raptors se rebelleront vers la fin

nicolasollivier a écrit :

ça reste juste une relation d'être intelligent à être intelligent, l'orque est aussi un animal vicieux et dangereux, et pourtant on arrive à travailler avec, ce qui n'empêche pas l'animal de conserver son instinct de prédation, de prendre le dessus sur l'homme si le moment le lui permet ou que l'homme fait un faux pas, et surtout que seul le soigneur peut créer une telle relation avec l'animal, l'orque restera potentiellement dangereux pour cette personne mais bien plus encore pour n'importe quelle autre personne.
Et ce que je viens de dire se rapporte à n'importe quel autre animal potentiellement dangereux pour l'homme avec lequel nous pouvons créer une relation particulière.

+1

Spyrex · 04-03-2015 21:15:04

Il a bien dit qu'il n'était pas convaincu pour l'instant. On se calme, bande de vilains pro-JW. tongue

Je blague je blague, pas taper ! big_smile

Laaris · 04-03-2015 21:30:46

J'ai hâte de voir un hypothétique nouvel épisode de Sauvez Willy, dans lequel l'orque boufferait le gamin.

ça passerait nickel je pense, il suffirait de dire au public cible habituel "c'est réaliste, dans la réalité ça peut arriver donc on peut le mettre dans le film".

Allosaure80 · 04-03-2015 21:51:29

Un Orque qui chasse l'Homme ?

Mais, ça déjà étais fait dans un film ! devil

Laaris · 04-03-2015 22:19:53

Oui enfin là ça va encore plus loin mais par exemple, ce genre de truc en tant que suite de Sauvez Willy ça passerait moyen. ^^

ça soulève la même problématique que d'avoir des raptors apprivoisés (ou insérez ici le mot qui convient) dans une suite de Jurassic Park.

Tehd · 04-03-2015 23:23:02

Mauvais exemple. Un epaulard qui bouffe un homme n'est jamais arrivé, aucun cas n'a jamais été confirmé.

Dans Orca, l'orque tue par vengeance.

Greg13 · 05-03-2015 07:18:19

Tehd a écrit :

Mauvais exemple. Un epaulard qui bouffe un homme n'est jamais arrivé, aucun cas n'a jamais été confirmé.
Dans Orca, l'orque tue par vengeance.

"L'histoire commence par un fait divers tragique. En février 2010, une dresseuse pourtant attentionnée très professionnelle, se fait happer le bras par Tilikum. Un orque colossal de 6 tonnes. Ce qui commence comme un jeu tourne petit à petit en une véritable boucherie."

http://www.sciencesetavenir.fr/nature-e … ueurs.html

Certes elle est pas morte , mais s'est faite un poil grignotée quand même.

Spyrex · 05-03-2015 08:53:18

UN orque ? Donc elle s'est fait arracher le bras par un monstre humanoïde de Tolkien ? angel

Mais cette orque a sûrement attaqué à cause du stress et/ou des mauvais traitements, pas pour se nourrir.

maceo · 05-03-2015 09:14:35

Ça peut se dire au masculin aussi, je crois.
Selon wiktionnaire :
orque /ɔʁk/ (considéré comme féminin par les dictionnaires, mais féminin ou masculin dans l'usage)

Dernière modification par maceo (05-03-2015 09:18:07)

Greg13 · 05-03-2015 10:05:53

Spyrex a écrit :

Mais cette orque a sûrement attaqué à cause du stress et/ou des mauvais traitements, pas pour se nourrir.

Oui mais ca change rien , un orque peut attaquer un humain , donc mettre un orque qui bouffe la jambe du gamin dans un remake de Sauve Willy pas de problème vu que c'est tout a fait possible wink

Allosaure80 · 05-03-2015 11:05:01

Perso, je reste dubitatif par la relation Owen/Raptors avec les images que on a eu ! car a la fin les raptors seront dans un enclos,justement Masrani ne paie pas Owen pour simplement étudié les raptors, il a surement une idée derrière la tête avec les raptors !

Taylor BC · 05-03-2015 13:29:32

Le documentaire sur la série d'incidents avec l'orque Tilikum du Seaworld est visible en intégralité ici : http://nemesistv.info/video/BNYUH14489D … ue-tueuse#

Je vous le conseille fortement, c'est enrichissant et ça peut vous donner des idées sur la relation d'Owen avec les raptors je trouve. (j'avais déjà fait le parallèle auparavant, content de voir que certains partagent ce point de vue)

Mr. D.N.A · 05-03-2015 16:00:33

Greg13 a écrit :

Spyrex a écrit :
Mais cette orque a sûrement attaqué à cause du stress et/ou des mauvais traitements, pas pour se nourrir.
Oui mais ca change rien , un orque peut attaquer un humain , donc mettre un orque qui bouffe la jambe du gamin dans un remake de Sauve Willy pas de problème vu que c'est tout a fait possible

Il serait peut-être bon de remettre la situation au clair concernant Tilikum. L'extrapolation est facile sur ce cas et Tilikum est malheureusement la victime de la bêtise humaine.

Tilikum est une orque mâle né en 1981 à l'état sauvage et fut capturé en 1983 en Islande à l'âge de 2 ans. Autant dire que son apprentissage dans son clan et auprès de sa mère n'était toujours pas terminé, profond traumatisme pour l'animal qui a perdu sa famille en un instant pour se retrouver enfermé, seul, dans un bassin de spectacle. Les orques vivent en clan, chaque clan à sa langue, sa culture, etc. Il y a des orques pêcheuses et d'autres chasseuses. Ils ont une conscience et une connaissance d'eux- même.

Malgré ce traumatisme important donc, les hommes ont intégré Tilikum de force dans des spectacles aquatiques sans chercher à comprendre qu'ils avaient un être très intelligent et profondément meurtri psychologiquement devant eux.

1er accident donc en février 91 où une étudiante en biologie sous-marine fait une chute dans le bassin de Tilikum qui tuera la jeune femme par noyade en l'entraînant sous l'eau.

2ème accident en juillet 99 ou un visiteur imprudent s'est caché à la fermeture du parc pour se faire une petite visite nocturne. Résultat on le retrouve mort par noyade dans le bassin de Tilikum, le corps fracturé à plusieurs endroits mais intact.

3ème et dernier accident donc en 2010 où Tilikum s'est retourné contre sa dresseuse par frustration. Deux facteurs à cela:

-Le premier c'est qu'il avait remarqué qu'elle n'avait pas assez de poissons pour le récompenser
-Le deuxième parce qu'elle a voulu le "réprimander" en lui ordonnant un silence de 3 secondes afin de lui comprendre qu'il n'avait pas obéi.

Résultat, Tilikum a attendu que sa dresseuse rejoigne la plate forme du bassin pour l'attraper et la noyer.

Au cours de sa vie Tilikum à changé trois fois de parcs, renforçant ainsi son traumatisme. En tant que mâle reproducteur, Tilikum possède donc un caractère de dominant. Réprimander ou tenter de contrôler un animal dominant de cette taille et qui en plus a subi un traumatisme dans sa jeunesse et vous avez une bombe à retardement dans les mains.

Tilikum est bien loin du monstre sanguinaire tueur d'hommes. C'est un animal traumatisé. S'il est comme ça c'est à cause des hommes. A l'état sauvage, jamais une orque n'a attaqué ou démembré d'humains. Même les clans d'orques au large de la Patagonie, qui sont pourtant réputés comme étant les plus agressifs car tueuses d'otarie etc. n'ont jamais attaqué de plongeurs. Elles savant parfaitement faire la différence, jouant même de curiosité envers l'homme.

Un remake de Sauvez Willy est un mauvais exemple parce que dans ce genre de film, on ne fait pas passer l'orque pour un monstre mangeurs d'hommes mais comme un ami. Le sort de Keiko n'aura même pas été plus enviable que celui de Tilikum. Lui aussi avait été capturé en Islande jeune et aura particulièrement souffert au cours de sa vie. Le pauvre est mort d'une pneumonie, il n'avait que 27 ans. Il aura eu au moins le mérite d'avoir pu regagner ses eaux natales et vivre quelques années libre. Liberté qui, à l'heure actuelle est toujours refusée à Tilikum. (Bé oui, perdre un mâle reproducteur se serait un coup dur pour le SeaWorld)

Dernière modification par Mr. D.N.A (05-03-2015 16:19:13)

Allosaure80 · 05-03-2015 16:12:44

Après Jurassic World peut être une "métaphore" sur Sea world et exploitation des animaux pour faire des tours !

Dans un sens Owen serais "un méchant" qui ce "repentir" en libérant les raptors !

Dernière modification par Allosaure80 (05-03-2015 16:34:57)

Mr. D.N.A · 05-03-2015 16:16:06

De toute façon attendez-vous à ce que le projet IBRIS soit en lien avec les raptors. Un ex militaire pour s'occuper d'eux, des caméras sur la tête comme les chiens d'interventions de l'armée, Ingen qui est désormais leader dans le domaine de la sécurité, etc. Ce n'est pas pour rien si l'ACU et Hoskins ont établi leurs locaux autour du bâtiment des raptors.

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