Vous voudrez-vous visiter un vrai Jurassic Park

Ulfric Sombrage · 15-04-2016 18:56:12

"L'idée selon laquelle il sautait sur ses proies en la lacérant est donc révolue ?"
Suffit d'avoir des yeux pour se rendre compte que cette griffe n'éventre rien puisqu'elle n'est pas coupante.
On le sait depuis belle lurette.

BigG47 · 15-04-2016 19:12:40

Ca leur servait peut-être à accrocher la proie ?

ButchTheRex · 15-04-2016 19:39:24

Les griffes en faucille des Dromaeosauridae en général servaient de crampons pour s'accrocher à la proie. Bien entendu ça pouvait faire saigner mais ça ne déchirait pas la chair. A priori, seul Dakotaraptor aurait eu des griffes en faucille tranchantes.

Dernière modification par ButchTheRex (15-04-2016 19:40:23)

BigG47 · 15-04-2016 19:58:24

Y'en a au moins un pour donner l'exemple.

Monsieur ADN · 16-04-2016 07:19:12

ButchTheRex a écrit :

Les griffes en faucille des Dromaeosauridae en général servaient de crampons pour s'accrocher à la proie. Bien entendu ça pouvait faire saigner mais ça ne déchirait pas la chair. A priori, seul Dakotaraptor aurait eu des griffes en faucille tranchantes.

Du coup cette affaire me pousse à me poser moultes questions. devil

Du coup, si cette griffe faisait office d'appui et non d'outil de tranchage, il est plus probable que les droméosauridés ne s'attaquaient qu'aux proies de leur taille ?

Même sans griffe tranchante au pied, pouvaient-il venir à bout d'un hadrosauridé quelconque en meute (dans l'hypothèse où ils chassaient en meute) ?

Butch The Rex a écrit :

Quand Dolly a été clonée, elle s'est comportée comme un gentil mouton, même sorti de l'éprouvette, elle ne s'est pas mise à tuer tout le monde sur son passage. Les chiens clonés qui sortent des labos de Sooam Biotech Reserch foundation n'ont jamais vu de chiens adultes pour leur inculquer quoi que se soit et ils se comportent quand même comme des chiens...
On ramènerait des raptors à la vie ils ne seraient pas plus dangereux qu'un loup ou je ne sais quel autre animal. D'ailleurs ils passeraient la majorité de leur temps à nettoyer leur plumage et à surveiller leur environnement plutôt qu'étriper à tout va. Leur comportement se rapprocherait plus des oiseaux de proie modernes qui passe le plus clair de leur temps perché à observer afin de s'économiser pour la chasse.

Y'a un truc que j'ai oublié d'ajouter.

Attention, prends avec des pincettes ce que j'ai voulu mettre en avant hier.
J'avais pas vraiment insinué que tous les animaux clonés se retourneraient contre l'homme en les tuant inopinément. wink

Je voulais surtout mettre en avant la part d'inconnu que de cloner des animaux vieux de 100 millions d'année apporterait.
On sait des choses avec les fossiles, mais pas tout.
Si tu clone un chien par exemple, tu sais ce qu'est un chien. Tu sais comment l'élever, tu sais comment l'aborder, tu sais comment son espèce va se comporter.
Avec un animal très ancien ramené à la vie, il y aura une part comportementale qu'on ignore. Il y aura des soigneurs aux petits soins certes, mais ces soigneurs apprendront à connaitre l'espèce en l’élevant alors dans le cas d'un chien, on connait déjà l'espèce.
Élever une espèce très ancienne, voire méconnue apportera forcément son lot de surprises.

Limite c'est cette part d'inconnu qui rend ce que fait Owen dans JW très intéressant au final (oui, je trouve que certaines choses sont intéressantes dans JW ^^).
Owen sait dresser des animaux, mais sachant qu'il prend en charge l'apprivoisement d'un animal revenu en ce monde il y a à peine 20 ans, Owen fait ça avec la part d'inconnu qui va avec.
Owen apprends donc à connaitre l'espèce tout en l'apprivoisant. Masrani parle bien de recherche. Donc tout est dit. ^^
Et ça c'est cool.
Bien qu'elle paraisse évidente, j'aurait aimé que cette notion d'inconnue soit plus développée par ailleurs. Je met l'accent dessus dans ma fic au passage.

Ulfric Sombrage · 16-04-2016 12:02:38

"il est plus probable que les droméosauridés ne s'attaquaient qu'aux proies de leur taille ?"
C'est le plus probable.

"Même sans griffe tranchante au pied, pouvaient-il venir à bout d'un hadrosauridé quelconque en meute (dans l'hypothèse où ils chassaient en meute) ?"
Appart Utahraptor ou Dakotaraptor, je pense que c'est très improbable que des Raptors s'attaquent a des proies aussi grosses. Rien que pour des Deinonychus, un Tenontosaurus est déjà une grosse proie, et faudrait un bon paquet d'entre eux pour tuer un Tenontosaurus adulte de presque 2 tonnes.

Les Raptors sont pas inconnus, ils sont très proches des oiseaux (c'est pas pour rien qu'on pensait que les oiseaux descendaient des Maniraptora).

Dernière modification par Ulfric Sombrage (16-04-2016 12:05:18)

BigG47 · 16-04-2016 12:25:27

Ulfric Sombrage a écrit :

"il est plus probable que les droméosauridés ne s'attaquaient qu'aux proies de leur taille ?"
C'est le plus probable.

Comme les oiseaux de proies.

ButchTheRex · 16-04-2016 17:13:32

Monsieur ADN a écrit :

Du coup, si cette griffe faisait office d'appui et non d'outil de tranchage, il est plus probable que les droméosauridés ne s'attaquaient qu'aux proies de leur taille ?
Même sans griffe tranchante au pied, pouvaient-il venir à bout d'un hadrosauridé quelconque en meute (dans l'hypothèse où ils chassaient en meute) ?

Comme l'a dit Ulfric, un Deinonychus se ferait démonter par un Tenontosaure, même en bande, c'est du suicide, à moins que le Tenontosaure soit vraiment en fin de carrière. Utahraptor ou Dakotaraptor par contre eux c'est probable qu'ils aient pu tuer de grosses proies.

Les Ornithomimidae comme Ornithomimus devaient probablement être les proies principales d'un Dakotaraptor par exemple. Rien n'empêchait cependant ce dernier d'harceler plus gros que lui pour lui chiper son steack comme sur cette représentation où des Dakotaraptor harcèlent des T. rex pour se payer une maigre part de la bectance.

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Dernière modification par ButchTheRex (16-04-2016 17:36:57)

Spyrex · 16-04-2016 17:20:50

ButchTheRex a écrit :

Les Dromaeosauridae comme Ornithomimus

monkey wink

ButchTheRex · 16-04-2016 17:35:51

Mon dieu qu'on me brûle en place publique! yikes

J'étais tellement axé sur les raptors que j'ai planté^^

Dernière modification par ButchTheRex (16-04-2016 17:39:03)

Monsieur ADN · 16-04-2016 19:05:29

Hmmmm mais quand on y pense... un humain serait une proie de taille pour un droméosauridé ?

Ulfric Sombrage · 16-04-2016 19:12:41

C'est pas très précis Dromaeosauridae, on parle d'animaux qui vont de Microraptor à Utahraptor.
Surtout que comme dit précédemment, les petits/moyens auraient plus peur de nous qu'autre chose.

Tout les Raptors jusqu'à Deinonychus ne chasserait sans doute pas d'humains à mon avis.
Les Prédateurs évitent toujours de se blesser, puis j'ai jamais entendu parler d'oiseaux de proies qui attaquent et tuent des humains pour se nourrir.

BigG47 · 17-04-2016 17:59:32

ButchTheRex a écrit :

Comme l'a dit Ulfric, un Deinonychus se ferait démonter par un Tenontosaure, même en bande, c'est du suicide, à moins que le Tenontosaure soit vraiment en fin de carrière. Utahraptor ou Dakotaraptor par contre eux c'est probable qu'ils aient pu tuer de grosses proies.

C'est ce que l'on appelle la Sélection Naturelle. tongue

nicolasollivier · 20-04-2016 20:56:44

Il y a des comportements instinctif qui ressortent même sur un animal cloné ou qui n'a pas connu d'adulte, après il y aura toujours ( ou pas ) quelques petits manques. Les comportements de chasses frénétiques arrivent aussi après une période de captivité et une mise en liberté avec plein de proies potentielles autour.

BigG47 · 24-04-2016 11:18:40

Tu viens de résumer l'I.rex, pas les raptors.

nicolasollivier · 24-04-2016 18:44:25

Je résume ce qui peut arriver avec n'importe quel prédateur.

BigG47 · 27-04-2016 19:32:30

Même les chats.

Spoiler: Cliquer pour lire

El Punisher · 15-11-2016 23:06:55

Je pense que même si on lâchait des dinosaures clonés dans la nature, excepté des dérèglements de population avec d'autres espèces, il n'y aura rien de bien méchant. Il n'y a absolument aucune chance que ça se transforme comme dans Jurassic Park, les dinosaures ne sont pas des extraterrestres, ni des Godzilla, ils partagent un bon nombre de points communs avec les animaux actuels.

Monsieur ADN · 16-11-2016 09:52:39

El Punisher a écrit :

Je pense que même si on lâchait des dinosaures clonés dans la nature, excepté des dérèglements de population avec d'autres espèces, il n'y aura rien de bien méchant. Il n'y a absolument aucune chance que ça se transforme comme dans Jurassic Park, les dinosaures ne sont pas des extraterrestres, ni des Godzilla, ils partagent un bon nombre de points communs avec les animaux actuels.

Tout à fait mais lâcher des dinosaures dans la nature reviendrait à lâcher des rats dans une île où il y en a pas, lâcher des lapins en Australie, Lâcher des ratons laveurs dans le nord de la France, faire venir des frelons asiatiques...

El Punisher · 17-11-2016 18:48:01

Ma remarque visait surtout à casser le délire d'un Jurassic Park dans la réalité, à moins de lâcher un troupeau d'Indominus Rex dans la nature.

C'est pour ça que je ne suis pas entièrement contre le clonage de dinosaures aujourd'hui, puisqu'ils seront certainement cloisonnés dans un espace protégée. Aucun risque pour qui que ce soit, donc.

Oui, beaucoup !		53% (34)
Oui		3% (2)
Oui-non, parcequ'il pourrait y avoir des accidents.		14% (9)
Non		9% (6)
Pas du tout !		4% (3)
Je ne sais pas		15% (10)
Votants: 56

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