Jurassic-Park.fr | Le Forum

Cachalot93

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Re : Dragon Ball

C'est confirmé officiellement, Dragon Ball Daima se terminera le 28 février.

https://www.db-z.com/date-de-fin-de-dragon-ball-daima/

Reste à voir si c'est bien la fin ou si ça permettra une saison 2 l'an prochain.

Cachalot93

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Re : Dragon Ball

Interview sur Dragon Ball Daima du producteur de la série : https://www.db-z.com/interview-dragon-b … agon-ball/

Réaction du Chef Otaku : https://www.youtube.com/watch?v=rIts8cf30mE&t=590s

Cachalot93

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Re : Dragon Ball

Je n'arrive pas à croire qu'ils l'ont fait...

Spoiler: Cliquer pour lire

Goku dans une sorte de Super Saiyan 4 2.0 dans le dernier épisode de DBD :

Jayrassic

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Re : Dragon Ball

Je me suis fait une réflexion en continuant le visionnage de Daima au rythme de la diffusion Netflix... Dragon Ball peine fortement à se renouveller en fait parce que là concrètement à l'approche du 10e anniversaire de DBS s'il fallait tirer un constat c'est qu'on a eu :

- Le retour de Frieza (Fukkatsu no F et le 2e arc de DBS)
- Une relecture de l'arc des cyborgs et plus exactement le mini arc Mirai Trunks (l'arc Black de DBS)
- Toujours sur le même arc, une relecture de l'arc Baby Vegeta de DBGT
- Le retour de Cell et d'histoires de cyborgs (DBS Supa heroes)
- Le retour de Broly avec son film dédié qui non content de reprendre pas mal d'éléments du film DBZ Broly revisite également allègrement le film de Janemba pour son Gogeta

Je m'arrête là parce que je n'ai pas lu le manga plus loin que l'animé, mais du coup quand je vois Daima qui pioche autant dans GT que dans l'arc Buu en "ramenant" le perso via Duu et Kuu, c'est triste en fait à quel point tout ça n'est qu'un éternel recommencement.

Souvenez-vous de Toriyama qui pensait avoir atteint le plein potentiel de son oeuvre et voulait arrêter après Namek mais s'est vu pousser par son éditeur à continuer jusqu'au tome 42 pour enfin lâcher l'affaire... Bah tiens, en vrai là ces dix dernières années de Dragon Ball le prouvent vu comment on est dans de la redite de redite de redite

EDIT : Ah bah m*** je viens de voir ton message spoil Cachalot... Bah je plussoie ma propre réflexion

Je me suis lancé dans Sandland sur Disney+, on retrouve bien la vibe Toriyama aussi si jamais 

Dernière modification par Jayrassic (16-02-2025 21:59:37)

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Cachalot93

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Re : Dragon Ball

Vidéo sur le Super Saiyan 4, celui de Dragon Ball GT (1996-1997) et le nouveau de Dragon Ball Daima (2024-2025) : https://www.youtube.com/watch?v=yAMOevzfFyA

Et sur le plan officiel, après quelques jours de flou sur la question, le SSJ4 de Daima est bien appelé ainsi, Super Saiyan 4.

https://dragonballsuper-france.fr/s-h-f … -annoncee/

Reste maintenant à savoir ce qu'ils vont en faire. Est-ce qu'ils vont trouver une raison pour laquelle elle ne réapparaitrait plus ensuite ? Est-ce qu'ils vont la garder pour une autre production Dragon Ball ?

En fait, le problème dépend encore et toujours de la place de Daima vis-à-vis de Super.

Cachalot93

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Re : Dragon Ball

Le dernier épisode de Dragon Ball Daima arrivera ce vendredi. Je ne sais pas trop comment ils vont caser toute une fin de combat et un épilogue en vingt petites minutes mais au point où on en est dans le fan-service, on en viendrait presque à craindre qu'ils nous sortent carrément un Super Saiyan 5.

Cachalot93

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Re : Dragon Ball

Le dernier épisode de Dragon Ball Daima a été diffusé vendredi dernier et, à l'image de la série dans sa globalité, il a divisé comme c'est pas permis :

https://www.youtube.com/watch?v=tklvCi8eh-M

https://www.youtube.com/watch?v=4aq1_RKvNk0

https://www.youtube.com/watch?v=dXXl9kADi38

https://www.youtube.com/watch?v=-aQmSOyumBc

https://www.youtube.com/watch?v=yJJcTjiC978

https://www.youtube.com/watch?v=dQfiFUt5eyk

https://www.youtube.com/watch?v=A1sEaZPsEC8

Jayrassic

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Re : Dragon Ball

Ah bah p*** tout ça pour ça ! Ce dernier épisode résume à lui seul toute la série : c'est beau, ça va bien remplir les étalages des magasins de figurines Bandai avec plein de nouvelles transformations et des versions chibi, mais franchement ça ne raconte rien et ça le fait avec le cul. Franchement, si c'est vraiment Toriyama Sama qui a bossé sur le scénario, c'est impossible autrement il a juste fait un bon gros troll des familles et aux fans et à la Toei en fait 

Et le pire c'est que je n'ai pas passé un mauvais moment pour autant devant l'animé. Quelque part on le sent qu'ils avouent ne plus en avoir grand chose à foutre, la démarche est presque honnête. Presque hein, faut pas exagérer 

Cachalot, ce serait bien d'avoir ton avis plutôt que ceux de ton fil d'actualité Youtube

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Cachalot93

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Re : Dragon Ball

ça va bien remplir les étalages des magasins de figurines Bandai avec plein de nouvelles transformations et des versions chibi,

Et encore, pas grand monde ne va sûrement se ruer pour acheter ça. Allez, ça va peut-être rebooster les ventes sur le SSJ4 de GT mais celui de Daima qui sort de nulle part hormis le "je me suis beaucoup entraîné"...

Franchement, si c'est vraiment Toriyama Sama qui a bossé sur le scénario, c'est impossible autrement il a juste fait un bon gros troll des familles et aux fans et à la Toei en fait 

À mon avis, c'est surtout le syndrome de l'auteur qui ne sait plus quoi faire, qui n'a plus d'idées mais qui se force quand même à être impliqué parce qu'on le fait chier sans arrêt pour qu'il écrive un truc.

On en arrive quand même à un niveau de recyclage assez aberrant avec le SSJ4. Parce que déjà comme ça a été souligné dans la discussion, on a eu le retour de Freezer (plusieurs fois !), on a eu un Baby 2.0 et un retour de Trunks, on a eu une Broly-like puis un Broly tout neuf, on a eu aussi le retour de Cell et de l'armée du Ruban Rouge. Et encore, j'en oublie. C'est limite plus facile de faire la liste de ce qui n'a pas été encore réutilisé des films et de GT !

Et vu en plus l'état dans lequel était Toriyama à la fin de sa vie apparemment, ça explique sans doute pas mal de choses.

Concernant mon avis, je rejoins l'opinion générale mais sans excès. Oui, c'est beau et effectivement qu'est-ce que c'est vide et sans réel impact ! Mais contrairement à beaucoup, de base j'en attendais pas grand-chose. Comme j'ai l'habitude de dire, j'avais relu Dragon Ball et revu ensuite Super peu avant l'arrivée de Daima et je m'étais rendu compte d'à quel point en fait je ne ressentais pas ce besoin d'avoir encore et encore de nouvelles productions estampillées DB parce que l'œuvre d'origine me suffisait.

Il y a deux-trois séquences de Daima que je reverrai sans doute mais la série ne me manquera pas, j'éprouverai clairement pas le besoin de la revoir.

Et encore, plaisir des yeux mais pas plaisir de la mémoire. Je pense que dans six mois j'aurai oublié la plupart de Daima.

Surtout qu'on se doutait bien au bout d'un moment que ça n'allait pas être quelque chose d'important ou qui prêtera à conséquence. Daima n'est pas dingue ? Bah ils referont une autre série. Et puis une autre. Et encore des films. Et peut-être une reprise du manga Super au milieu de tout ça. Dragon Ball est parti pour durer et dans tous les sens. Et ce d'autant plus que la continuité a été ôtée de l'équation ce qui permet de faire absolument tout ce qu'on veut.

En bref, Daima c'est beau mais osef. Et on ne va pas parler des problèmes de cohérence parce que sinon on en a pour la journée (même si une partie n'entrent plus en ligne de compte dès qu'on considère qu'il n'y a pas de continuité entre les séries dérivées).

Dernière modification par Cachalot93 (12-03-2025 16:33:38)

Jayrassic

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Re : Dragon Ball

Ils me semblent qu'ils l'ont dit cash, ce n'est pas canon. Mais alors pourquoi nous emm*** à nous fourrer du lore aussi débile que le vrai nom de Kaioshin si c'est pour que rien ne soit canon 

Je pense au contraire que les figurines vont hyper bien se vendre vu la réception globale de l'animé aux US. Si je ne devais retenir qu'une seule et unique chose de Daima ce serait pour ma part le combat de Goku contre le premier Tamatruc (Au passage ils servent à quoi maintenant si les boules repartent random et pas sur eux ? Les gars vous vous seriez pas un peu ch*** dessus en pétant votre idée ?) mais quand tu vois que l'avant dernier épisode a fait l'unanimité chez eux parce que Vegeta SSJ3 (non, pardon, Ultra Vegeta 1, on se fout de notre gueule, même eux ils réalisent qu'ils partent loin pour nous mettre la cacarotte et ils ne s'en cachent même pas X) ) et Goku SSJ4 adultes dans le même épisode.

Roh ouais cette grosse justification daubée de la transformation, en flinguant au passage toute la symbolique de cette dernière... Bref, c'était pas fou. Un autre truc qui m'a dérangé au final c'est cette impression constante de regarder un OAV inutilement tiré en longueur dans un découpage épisodique discutable. Et ok il y avait des blagues pipi caca dans Dr Slump, il y en avait dans Dragon Ball avant que Goku ne grandisse et que le manga passe un cap lors de l'arc du Ruban Rouge mais pour ma part Goku qui s'absente "parce qu'il doit aller iech" je ne m'en remet toujours pas, dans le mauvais sens du terme. Genre merde, ils ont rajeuni physiquement, pas mentalement Mais ça rejoint la débilisation de Goku depuis de nombreuses années...

Et cette scène post-crédit pitié... Bref, on est d'accord sur un truc, c'est déjà ça, Daima rassemble les fans  Sur ce j'arrête de cracher mon venin et je vais me relire les saintes écritures parce que Dragon Ball... ;-)

Dernière modification par Jayrassic (12-03-2025 22:05:32)

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Re : Dragon Ball

Ils me semblent qu'ils l'ont dit cash, ce n'est pas canon. Mais alors pourquoi nous emm*** à nous fourrer du lore aussi débile que le vrai nom de Kaioshin si c'est pour que rien ne soit canon 

Maintenant plus rien ne va être concrètement canon après l'œuvre d'origine (et Jaco bien sûr). On a une suite de dérivés qui exploitent l'univers chacun à sa façon mais sans coller avec les autres. Un peu comme ça :

• Dragon Ball + Dragon Ball Z + Dragon Ball GT

• Dragon Ball + Dragon Ball Z + Dragon Ball Super

• Dragon Ball + Dragon Ball Z + Dragon Ball Daima

Je pense que Super a encore le plus de chances de continuer (le manga n'a pas été bouclé et il reste au moins Black Freezer qui est à peu près le seul truc hypant). Mais au point où on en est avec la nostalgie et la réutilisation, peut-être qu'à un moment ils oseront enfin faire une suite à Dragon Ball GT sans Goku et Vegeta.

Au passage ils servent à quoi maintenant si les boules repartent random et pas sur eux ? Les gars vous vous seriez pas un peu ch*** dessus en pétant votre idée ?

Ca c'est le genre de trucs qui peut être réglé en deux secondes chrono s'il y a une suite en expliquant que Neva est allé les récupérer et les remettre aux tamagamis. Comme ça, pas la peine de s'embêter à les chercher.

Et maintenant se pose la question de la suite pour Dragon Ball. Pour l'instant rien d'officiel sur une suite de Daima. Apparemment les audiences n'ont pas été sensationnelles au Japon donc peut-être que le public japonais ne sera pas demandeur. Pendant ce temps, pas de news non plus vraiment sur Super si ce n'est cette illustration de Toyotaro pour le tome 24 qui montre parfaitement le problème avec les transformations.

On peut reprocher ce qu'on veut au SSJ4 de Daima, qui n'a pas trop de sens, au moins il n'y a que celle-là et ils ne sont pas allés dans la surenchère encore de couleur ou de nouveauté (on est juste sur une variation entre le SSJ4 et le SSJG). Comme GT, il n'y avait que le SSJ4. Mais là dans Super, depuis un moment, c'est vraiment l'overdose. On a eu toutes les couleurs de cheveux (le rouge, le bleu, le rose, le blanc, le gris, le bleu foncé, le vert, le jaune encore plus jaune, le noir clair, le violet, etc.), maintenant on en est même à changer la couleur de la peau des persos qui n'ont pas de cheveux. Et les nouvelles transfos ont eu elles-mêmes des transfos (genre le SSJB Evolution bidule de Vegeta avec les paillettes de magical girl à un moment). Sans parler de l'Ultra Instinct qui devait être le niveau ultime mais qui lui-même a été refait comme une transfo basique avec ses autres niveaux.

https://www.premiere.fr/Series/News-Ser … all-Daima-

https://www.diverto.tv/actualites/serie … ragon-ball

https://www.serieously.com/dragon-ball- … -saison-2/

Apparemment, deux films Toei seraient en préparation, sans doute un pour One Piece et une pour, probablement, Dragon Ball puisque l'an prochain ce sera les 40 ans de l'animé.

Dernière modification par Cachalot93 (15-03-2025 14:14:51)

Cachalot93

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Re : Dragon Ball

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Re : Dragon Ball

La suite de Dragon Ball Super n'est peut-être plus très loin.

https://www.youtube.com/watch?v=zXIBZ43MriI

Et que ça va partir sur Black Freezer parce que, parution mensuelle oblige, un arc dure toujours un an ou deux dans le V-Jump, on n'est pas sortis de l'auberge sinon.

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Re : Dragon Ball

Vidéo du Chef Otaku sur le problème des transformations dans l'univers de Dragon Ball : https://www.youtube.com/watch?v=3fNLGG6PKfw

Jayrassic

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Re : Dragon Ball

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Re : Dragon Ball

Vidéo du Chef Otaku sur les deux Bardock (celui du TV Special de 1990 et d'Episode of Bardock, et celui de Toriyama dans Jaco the Galactic Patrolman en 2014 puis réutilisé dans DBS).

https://www.youtube.com/watch?v=6LSwy0LiDUo

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Re : Dragon Ball

Article de DB-Z.com sur la question fantasmatique qui agite pas mal depuis la conclusion de Daima : le Super Saiyan 5 deviendra-t-il officiel dans l'univers de Dragon Ball ?

https://www.db-z.com/super-saiyan-5-dans-dragon-ball/

On notera que pour la version Youngjijii du fanmanga Dragon Ball AF, il est déjà passé carrément au Super Saiyan 6...

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Re : Dragon Ball

Vidéo du Chef Otaku sur une figure importante mais oubliée de Dragon Ball : https://www.youtube.com/watch?v=WOtsSJCYvNc

Monsieur ADN

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Re : Dragon Ball

J'ai l'impression que c'est le cas de la plupart des personnages des premiers tomes du manga (de l'animé Dragon Ball si vous préférez). Je trouvais moi-même qu'ils manquaient un peu dans mes lectures au fil de l'eau en étant relégués en second plan.

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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Re : Dragon Ball

Pendant ce temps, pas de news non plus vraiment sur Super si ce n'est cette illustration de Toyotaro pour le tome 24 qui montre parfaitement le problème avec les transformations.

https://cdn-uploads.gameblog.fr/img/new … 82eae1.jpg

Rien que faire la liste de cette image, on a l'impression de voir une parodie ou à la rigueur une fanfic. On a Orange Piccolo, Beast Gohan, Ultra Instinct Goku, Ultra Ego Vegeta, et Super Saiyan Full Power Broly... sans oublier en dos de couverture Black Frieza.

Je ne sais pas, peut être qu'à 12 ans j'aurai été comme un fou mais bon...