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#1 Re : Jurassic World : Renaissance » [SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur 'Jurassic World : Rebirth' » Hier 22:26:24

nathan0 a écrit :
Monsieur ADN a écrit :
monketsharona a écrit :

Avant de parler de retcon, de non prise en compte de Sorna vis à vis de la nouvelle île attendons de voir le film. Des explications nous seront peut être données par rapport à ce centre d'expérimentation.

Et je suis pas d'accord par rapport à la volonté d'écarter TLW et JP3 de la franchise, la volonté est clairement de ne pas vouloir en faire un focus, mais ils sont pris en compte, on a même une scène vidéo qui se passe dans la reconstitution plutôt fidèle du labo de Sorna, sur Dominion.

Avec une seule phrase de Masrani dans la scène de l'hélico, JW s'est déjà assis allégrement sur l'arc narratif de TLW et en conséquence de John Hammond. Si on prend en compte le lore, le clou est enfoncé encore plus. Ca c'était déjà fait. Ne pas vouloir en faire un focus est une chose. Mais TLW est tout sauf anecdotique pour ce qui concerne l'histoire d'Ingen, la psyché et la rédemption du créateur de l'ensemble. Ce qu'a fait la dernière trilogie c'est un pied de nez littéral à une structure déjà établie. C'est un fait et ça poussait déjà à la réinterprétation. JPIII, lui ok était anecdotique (quoique les éléments de contexte distillés dedans aurait pu donner accès à quelque chose de moins anecdotique mais c'est un autre sujet). Si on ajoute cette histoire d'île nouvelle, avec les infos qu'on a à ce stade y'a lieu d'avoir le bénéfice du doute. Mais au fond le retcon est déjà fait de toute manière.

Faudra que je replonge vraiment dans tout ça pour voir en quoi le lore a vraiment crée des incohérences avec notamment jp2 et 3. J'ai que des vagues souvenirs maintenant.

Je faisais surtout référence au fait que Masrani avoue dans l'hélico que Hammond lui a demander de refaire un parc avant sa mort. Le lore nous dit qu'il meurt en 1997, soit la même année que TLW. Ca fait quand même gros par rapport à l'arc narratif de Hammond et sa rédemption, non ?

A la limite je veux bien considérer qu'Hammond eut été encore vivant au moment des évènements de JPIII et qu'après avoir vu les dangers qu'apportait le tourisme illégal sur Sorna il ait rétropédalé pour détourner les tourismes avides de voir des dinosaures. Là pour moi ça passerai, je peux même raisonner comme ça et me fiche du lore ça me va très bien.

Sauf que ça ne change pas le fait que la petite phrase de Masrani reste un pied de nez de la part des scénaristes à JPIII et TLW dans l'intention. Le détail du lore sur l'année de mort d'Hammond y ajoute un gros grain de sel.

TotoJP a écrit :

Hypothèse d'Ecran Large sur le véritable méchant de la franchise : https://www.ecranlarge.com/films/news/j … hn-hammond  malcolm

Ah bah tient je parlais du détricotage du personnage de Hammond dans JW te je tombe sur ton post. On est plus à ça près maintenant ?  roll  roll  roll

Taylor BC a écrit :

Je les vois mal changer la perception du public du personnage alors que l'acteur est décédé. Il y aurait une levée de boucliers et des cris comme quoi ça serait un manque de respect à sa mémoire.

Encore une fois si tu considères son changement d'avis sur la construction d'un parc ça fait déjà de lui un super menteur. Mais ça + la seconde île cachée avec un gros monstre kaijuesque en son sein = tu peux allégrement le considérer comme un salopard à ce stade.

Assez ironique pour une saga qui a voulu tout axer depuis 10 ans sur la nostalgie et la mémoire du premier film en incluant des hommages à Hammond. C'est aussi pour ça, qu'une fois de plus, cette île nouvelle ne passe pas. Je dirais même plus, ça me dépasse. Crois moi la mémoire du personnage, ça fait déjà une décennie qu'ils se sont assis dessus sur la base d'une œuvre à "hommages".

#2 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » Hier 21:56:59

@Taylor BC

A y réfléchir l'idée d'un centre de recherche initial ailleurs n'est pas déconnante, même malgré les dire de Hammond qui peuvent paraître à contre pied que ceux du premier film.

Quand on regarde le laboratoire de JP, celui-ci est totalement intégrante du centre des visiteurs et fait même parti du programme de la visite tout du moins pour les spectateurs qui vont voir le film de présentation.

J'ai donc du mal à concevoir que le parc ait été construit en même temps que les labos de recherches que l'on voit dans le film. Avant de se mettre à construire le parc en question il a bien fallu des étapes pour faire des tests et valider les processus de clonage de chaque espèce, les étudier, etc. Le parc construit à l'aveugle comme ça sans étapes préliminaires, ça me parait un peu gros.

Je pense qu'il faut considérer Isla Sorna comme le site destiné à la seule recherche pour la conception des espèces puis l'étude de leur comportement durant leur croissance pour trouver moyen de construire des enclos adaptés et mieux connaitre leur métabolisme et leur régime alimentaire. Pour ça il faut du temps et de la place, ça me parait donc pas déconnant que ce soit fait au préalable dans un autre endroit.

Y'a toujours possibilité de considérer qu'une fois tout ça fait, ils se sont dit que créer les espèces dont le processus tant du clonage que vital était bien connu après les premières recherches sur Sorna était plus simple à faire sur place pour peupler le parc avec les espèces connues d'où la délocalisation. Hammond parle bien qu'il assiste à la naissance des créatures de cette île, donc Nublar, pas oblogé qu'il le fasse pour Sorna. Pour ce qui concerne le transport des animaux depuis Sorna il faisait référence aux premiers peuplements du parc à mon avis, pendant que le labo de Niblar prenait place

Pendant les faits de JP Sorna a toujours pu servir en parallèle de centre de recherche (donc création + études comportementales) pour les espèces qui n'étaient encore pas dans la liste des animaux du parc ou qui étaient peut-être destinées à peupler les autres parc qu'Hammond comptait ouvrir (cf les diapos de la salle de déjeuner).

Pour ce qui relève de la "logique d'une île de recherche supplémentaire", je rejoins Ingen Hunter sur le fait que ça ne passe pas. Effectivement Ingen a beau avoir du pognon, les coûts de recherche auraient été doublés, pour ce qui est d'un retour sur investissement, ça le fait pas vraiment. Toutes les images de ratés que l'on voit dans ce trailer c'est bien beau mais ces choses avaient toutes leur place sur Isla Sorna considérant que c'est déjà un site de recherche...

Bref pour le moment je vais considérer que TLW et JPIII n'existent pas dans cette trame, c'est la seule chose qui me fera accepter tout ce qui est dit depuis JW.

Cachalot93 a écrit :

Parce que trois spinosaures n'est pas suffisant apparemment, certains veulent encore le retour du spino de JP3 : https://www.youtube.com/watch?v=jfvsXKPKwWk

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Le spino de JPIII réhabilité, qui l'eut cru ?

#3 Re : Culture » Franchise Dark Universe » Hier 21:23:39

Ce sera le lot de consolation pour Universal après un univers cinématographique tombé à l'eau.

#4 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » 11-02-2025 11:58:26

L'Abeille cool a écrit :

Si tel était le cas je serais très, mais alors très loin d'être cool avec ça  sad

La piqure de l'abeille sera d'autant plus forte. J'espère que tu as prévu ton essaim ! big_smile wink

#5 Re : Jurassic World : Renaissance » [SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur 'Jurassic World : Rebirth' » 11-02-2025 11:56:20

monketsharona a écrit :

Avant de parler de retcon, de non prise en compte de Sorna vis à vis de la nouvelle île attendons de voir le film. Des explications nous seront peut être données par rapport à ce centre d'expérimentation.

Et je suis pas d'accord par rapport à la volonté d'écarter TLW et JP3 de la franchise, la volonté est clairement de ne pas vouloir en faire un focus, mais ils sont pris en compte, on a même une scène vidéo qui se passe dans la reconstitution plutôt fidèle du labo de Sorna, sur Dominion.

Avec une seule phrase de Masrani dans la scène de l'hélico, JW s'est déjà assis allégrement sur l'arc narratif de TLW et en conséquence de John Hammond. Si on prend en compte le lore, le clou est enfoncé encore plus. Ca c'était déjà fait. Ne pas vouloir en faire un focus est une chose. Mais TLW est tout sauf anecdotique pour ce qui concerne l'histoire d'Ingen, la psyché et la rédemption du créateur de l'ensemble. Ce qu'a fait la dernière trilogie c'est un pied de nez littéral à une structure déjà établie. C'est un fait et ça poussait déjà à la réinterprétation. JPIII, lui ok était anecdotique (quoique les éléments de contexte distillés dedans aurait pu donner accès à quelque chose de moins anecdotique mais c'est un autre sujet). Si on ajoute cette histoire d'île nouvelle, avec les infos qu'on a à ce stade y'a lieu d'avoir le bénéfice du doute. Mais au fond le retcon est déjà fait de toute manière.

#6 Re : Jurassic World : Renaissance » [SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur 'Jurassic World : Rebirth' » 10-02-2025 20:37:21

Je ne vais faire que répéter ce que j’ai évoqué dans l’autre topic, mes arguments sont les mêmes (et ce n’est que mon avis personnel).

Monsieur ADN a écrit :

Ce prochain film aura au moins le mérite de mettre les points sur les i concernant mon approche sur tout ce foutoir. A ce stade je préfère considérer que TLW et JPIII sont une continuité parallèle et que tout ce qu’il se passe à partir de JW en est une autre. Y’a beaucoup trop de contradictions à ce stade pour je parvienne à tout raccorder avec cohérence.

Concernant l’échec critique la faute incombe à un public qui n’a pas su voir Jurassic Park au delà de l’œillère d’un parc d’attraction et du film d’origine de 1993. C’est ce qui explique en grande partie le succès du JW de 2015. Faut pas se leurrer, tout depuis 2015 à été basé uniquement sur le souvenir du premier film et rien que du premier film. Il fait être aveugle pour ne pas voir le contraire.

#7 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » 10-02-2025 20:32:36

Ce prochain film aura au moins le mérite de mettre les points sur les i concernant mon approche sur tout ce foutoir. A ce stade je préfère considérer que TLW et JPIII sont une continuité parallèle et que tout ce qu’il se passe à partir de JW en est une autre. Y’a beaucoup trop de contradictions à ce stade pour je parvienne à tout raccorder avec cohérence.

Concernant l’échec critique la faute incombe à un public qui n’a pas su voir Jurassic Park au delà de l’œillère d’un parc d’attraction et du film d’origine de 1993. C’est ce qui explique en grande partie le succès du JW de 2015. Faut pas se leurrer, tout depuis 2015 à été basé uniquement sur le souvenir du premier film et rien que du premier film. Il fait être aveugle pour ne pas voir le contraire.

#8 Re : Jurassic World : Renaissance » [SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur 'Jurassic World : Rebirth' » 10-02-2025 19:12:26

nathan0 a écrit :

C'est vrai qu'il y a une forte contradiction entre les propos en interview de Koepp et la réalité: on a, au vu de la bande annonce un sacré retcon de la saga. Mais on ne serait pas à la première incohérence entre les propos d'un auteur et la réalité (coucou Monsieur Trevorrow).

De toute façon y'a pas à chercher midi à quatorze heures, JW retconnait déjà allégrement en son temps, on en a discuté en long et en large. Et quand je disais ils avaient qu'à être clairs dès le départ c'était déjà il y a 10 ans.

Jurassic-Hight a écrit :

Mais ils en tiennent compte, puisque rien que le Spinosaure existe dans ce nouveau film.

C'est pas parce que tu reprends une espèce d'un film antérieur que ça rend le film antérieur canon. Si on part du principe qu'Isla Sorna n'existe pas dans l'univers du prochain opus, ça n'empêche pas que des spinos aient été créés sur cette île sans qu'ils soient recréé ailleurs.

Cachalot93 a écrit :

D'ailleurs sur ça, vu comme le spino est dangereux dans JP3, on se demande pourquoi ceux-là auraient été un problème pour InGen sur cette nouvelle île mais pas l'autre sur Sorna.

Et voilà encore une contradiction de plus. On a d'un coté des spinos proches de la réalité qui sévissent dans une île où on aurait laissé des dinos non conformes, et le spino que l'on connait de l'autre coté aurait sa place sur cette nouvelle île. lol lol

Je ne sais vraiment pas quoi dire. glasses

#9 Re : Jurassic World : Renaissance » [SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur 'Jurassic World : Rebirth' » 10-02-2025 14:24:16

JPIII peu importe que le film soit le moins bon de la première trilogie se voulait tout public et pourtant on ne peut pas lui retirer le fait qu'il respectait au moins toute la continuité instiguée jusque là. Ok vouloir plaire à monsieur tout le monde est une chose, mais quand on clame qu'il s'agit de suites y'a un minimum à faire scénaristiquement parlant. Le contraire c'est l'indication claire que les films visés ne font pas bien leur boulot. Je suis peut-être cash et redondant mais c'est clairement ma vision des choses.

De toute évidence il va falloir définitivement considérer l'inexistence de TLW et JPIII qui font partie d'une continuité parallèle. C'était déjà quasi évident dès JW, mais là le clou est enfoncé. Il aurait fallu dès le départ qu'ils soient franc avec l'ensemble du public dès le départ et indiquer clairement et honnêtement dans la communication officielle dès le départ, qu'ils ne souhaitaient pas tenir compte des deux suites à JP.

#10 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » 10-02-2025 11:57:47

Si je l'ai vu mais dans son idée il est question d'individus manipulés volontairement pour les faire ressembler à ce que le public avait pour images d'eux à l'époque.

Je nuance avec mon idée en pensant que des manips génétiques destinées à modifier leur comportement aient contribué à l'altération des apparences physique sans que ce soit volontaire de base.

#12 Re : Sciences » Ecologie & préservation des écosystèmes » 10-02-2025 09:32:39

Des employés de la National Oceanic and Atmospheric Administration sensiblement en danger. Une purge se prépare certainement, et bien entendu Etron Musk va y mettre sa mettre sa main à la pâte...
https://www.futura-sciences.com/science … oc-119428/

Et quant à une limitation du réchauffement à +2°C, bon vous vous en doutez c'est de la pure utopie aujourd'hui.
https://www.futura-sciences.com/planete … es-119464/

#13 Re : Paléontologie » Musées » 10-02-2025 09:20:41

Le zoo de Pairi Daiza en Belgique, qui fait partie des plus beaux d'Europe après celui de Beauval, propose pour sa nouvelle saison une exposition liée à la préhistoire. Au programmes squelettes de dinos et divers automates sur le parcours. Pour l'occasion l'expo est nommée Préhisto Daiza. Certes, ce n'est pas un musée, mais qu'il s'agit d'une expo à grande échelle ça compte quand même.
https://www.francebleu.fr/infos/culture … za-6603790
https://www.lesoir.be/654070/article/20 … dinosaures
https://www.lavoixdunord.fr/1553086/art … s-invitent

#14 Re : Paléontologie » Les Reptiles Marins » 10-02-2025 09:14:42

On en sait un peu plus sur la peau des plésiosaures d'après une étude sur un spécimen avec des restes de peau fossilisées.
https://www.sci.news/paleontology/plesi … 13648.html

#15 Re : Jurassic World : Renaissance » [SPOILERS] Infos diverses / Rumeurs sur 'Jurassic World : Rebirth' » 10-02-2025 08:52:52

Une idée m'est venu en tête pour la seconde île. Et si après avoir lâché San Diego et avant de décider définitivement pour Nublar, Hammond avait vraiment envisagé de faire son parc en Floride (d'où sa remarque dans la salle de contrôle par rapport à la tempête tropicale) ? Cela expliquerai la possibilité d'un centre de recherches initial dans les caraïbes, assez proche des côtes de Floride.

Alors ce n'est qu'une idée sortie de ma tête ce matin, mais cela n'entrave en rien tout l'aspect retconique et ce qui ne va pas autour de cette nouvelle île.

#16 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » 10-02-2025 08:46:51

Oui vu toutes les incohérences du lore, il vaut mieux ne pas en prendre compte en effet...

Concernant vos théories sur la génétique et la représentation des dinosaures d'une île à l'autre j'ai une autre idée. Il semblerait aux dires de la BA que les dinos de cette nouvelle île aient été laissés là par rapport à leur dangerosité. En clair pour des raisons comportementales. Alors du coup, est-ce que les dinosaures de Sorna/Nublar n'aurait pas été recréés différemment dans le but de les rendre un peu moins "sauvages", quitte à transgresser l'apparence physique ? Je sais c'est autant saugrenu, mais c'est une idée.

#17 La trilogie Jurassic World » Autres productions dans lesquelles jouent les acteurs des films World » 09-02-2025 22:50:40

Monsieur ADN
Réponses : 0

J'ouvre ce topic en parallèle de celui où l'on liste les autres productions des acteurs de la première trilogie (par ici). Ne sont concernés ici que les acteurs/actrices jouant exclusivement dans les film Jurassic World.

Je commence avec Mahershala Ali, l'acteur dont on est nombreux à être d'accord qu'il fera la meilleure prestation du prochain film, peu importe ce que sera le film, peu importe ce que sera le personnage.

Je l'ai découvert personnellement dans la série "Les 4400" (2004-2007), série qui aurait dû ne pas s'éterniser ou en rester à une mini série d'une seule saison.
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Un autre rôle pour lequel j'ai une affection c'est celui du jazzmen conduit par Vigo Mortensen en plein contexte du ségrégationnisme américain dans l'excellentissime Green Book (2018), que je ne peux que vous recommander si vous ne l'avez pas déjà vu. Un très bon film très bien joué.
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#18 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » 09-02-2025 22:37:11

Ah ah, le Jurassic Mutos est peut-être fait de l'espèce d'huile noire que l'on voit dans la série.  tongue
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#19 Re : Jurassic World : Renaissance » Les dinosaures et autres créatures de JP7/JW4 » 09-02-2025 22:10:57

Attends ils seraient capable de nous pondre qu'ils ont trouvé du génome ET trouvé dans du sang de 66 millions d'années en démontrant au passage que ce sont des aliens qui sont venus sur Terre pour éradiquer les dinos et qu'un moustique en a piqué un de passage. lol  lol  lol

#20 Re : La trilogie originale » Autres films dans lesquels jouent les acteurs de la saga » 09-02-2025 22:08:26

Ariana Richards dans Tremors (1990).
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Sam Neill dans Thor Ragnarok (2017) et Thor : Love and Thunder (2023). Une honte pour le personnage de Thor ces deux films en particulier le dernier.
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Jeff Goldblum également dans Thor Ragnarok.
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