Que regrettez-vous après le visionnage du film ?

R-rex · 27-07-2015 00:48:50

On peut reprocher beaucoup de choses à JP3, mais pour les raptors il y avait l'idée de les rapprocher plus des oiseaux et ça c'est plutôt positif.

JP1 avait déjà bien appuyé, voir même populariser l'idée que les dinos descendaient des oiseaux et non des reptiles. JP3 faisait encore progresser l'idée.

Dernière modification par R-rex (27-07-2015 00:52:07)

Tehd · 27-07-2015 05:09:59

Laaris a écrit :

Ulfric Sombrage a écrit :
Donc c'est bien ce que je dis, tu préfère des monstres à des animaux.
Tu sais que les animaux s'en foutent du respect, du sadisme, d'être vicieux ?
JP a défini ce que sont les raptors dans la saga, JP3 et JW s'en écartent.
Quels que soient les mots qu'on utilise pour les décrire c'est surtout là que réside le problème des raptors à mon avis.

C'est pas parce que les raptors de JP représentent un boogeyman dans leur mise en scène et l'approche progressive du film jusqu'au climax que ça pouvait être conservé et réutilisé jusqu'à outrance dans les suites. Le traitement est peut-être audacieux mais reste logique dans JP3 et surtout dans JW et son contexte où leur dangerosité reste excessivement soulignée, ils font d'ailleurs le plus grand nombre de morts après l'hybride. Mais même dans TLW les raptors ne faisaient plus figure d'antagonistes ultimes mais de dangereux obstacle.

Et si on va par là, j'ai souvent lu que certains considéraient les raptors de JP moins menaçants que leurs équivalents du livre.

Dernière modification par Tehd (27-07-2015 05:11:25)

Miellez · 27-07-2015 08:52:10

Laaris a écrit :

JP a défini ce que sont les raptors dans la saga, JP3 et JW s'en écartent.
Quels que soient les mots qu'on utilise pour les décrire c'est surtout là que réside le problème des raptors à mon avis.

Si l'on gardait les mêmes comportement des raptors de JP pour ses suites, ils n'auraient pas droit à grand chose (comme le Monde Perdu en quelque sorte), puisque qu'ils reproduiraient à peu près les mêmes actions que dans JP. Alors que dans JP3 / JW, on voit de nouvelles facettes de leur comportement, sans pour autant que ça annule ce que montrait JP.

Tehd · 27-07-2015 09:31:41

Les raptors ont toujours été figurés comme extrêmement dangereux, c'est l'approche narrative que leur donnait JP qui a marqué Laaris et d'autres, mais comme tu dis Miellez ce qu'ils représentent n'a jamais été annulé pas même dans JP 3 même si on peut spéculer qu'il y a différents niveaux d'agressivités entre les différentes populations et individus des divers films. Leur lien fragile avec Owen dans JW et la menace exogène que représente l'Indominus n'atténue que peu le danger qu'ils sont.

Ou alors faut en parler aux soldats privés d'InGen...

Laaris · 27-07-2015 09:43:02

Donc pour vous, si dans un futur film on donne au T.rex un rôle similaire à celui de l'indominus (le carnivore sanguinaire qui doit être abattu à la fin du film) ça passe ?

Juste parce qu'il ne faut pas reproduire les mêmes schémas d'un film à l'autre ?

Tehd · 27-07-2015 09:47:54

Laaris a écrit :

Donc pour vous, si dans un futur film on donne au T.rex un rôle similaire à celui de l'indominus (le carnivore sanguinaire qui doit être abattu à la fin du film) ça passe ?
Juste parce qu'il ne faut pas reproduire les mêmes comportements d'un film à l'autre ?

Ca n'arrivera pas vu que l'Indominus a pour principe d'être une créature antipathique qui doit être éliminée (même si j'ai un étrange pincement au coeur quand elle se fait tuer).

Mais voir un T. rex en pur antagoniste comme les raptors de JP, oui ça me plairait. Mais l'animal est devenu trop emblématique dans son rôle d'anti-héros pour que ça arrive.

Spyrex · 27-07-2015 09:52:45

Quel est le rapport avec les Raptors ?

Sinon oui, ce serait pas une si mauvaise idée de faire revenir le T. rex en tant que menace, mais pas principale.

Et les rôles sont largement plus restreints pour le T. rex que pour les Raptors, car c'est plus difficile d'exploiter des nouvelles facettes de son comportement.

Menace principale ? JP. Comportement parental ? TLW. Charognard ? JP///. Deus ex machina ? JW. Affrontements territoriaux ? Tous les films (Raptors dans JP + scène coupée de TLW, Spiny dans JP///, I. rex dans JW).

Tehd · 27-07-2015 09:57:58

Dans JP je dirais que la menace principale, celle qui plane tout le film durant, c'est celle des raptors pas du T. rex.

Tout le monde passe son temps dans le film à faire dans son froc en évoquant les raptors.

Monio · 27-07-2015 10:06:47

Oui les raptors dans le premier film c'est la saloperie ultime...

Rapt0r · 27-07-2015 11:44:11

Moi j'aurai du mal avec un Tyrannosaure comme antagoniste principal qu'il faut éliminer.
Je ne l'ai jamais vu comme tel, dans le premier, elle bouffe Gennaro et attaque les Ford, ok, mais à la fin elle sauve quand même Grant et cie, donc anti-héros.
Dans le second, ils veulent juste protéger leur petit, puis leur territoire. Et ensuite on amène le mâle dans un monde qu'il connait pas, on le prend d'ailleurs en pitié. Il veut juste reretrouver son petit.
Anti-héros là aussi pour moi.
Dans le trois no comment.
Enfin, dans le quatrième, là c'est la sauveuse, comme je l'avais déjà dit, elle avait un peu un rôle à la Godzilla. Donc dans celui là, pour moi, c'est carrément une héroïne.
Et la fin appuie sur cela je trouve.

Le rex doit avoir un rôle plus ambiguë que les autres, s'il doit tuer de l'humain, je préfère que ce soit de la même façon que dans JP ou TLW, qu'il y ait aussi des actions qui nous permettent de le considérer au moins comme un anti-héros.

Monio · 27-07-2015 11:51:22

Oui j'ai toujours pensé que le Rex était en quelques sorte le véritable héros de la saga,et j'ai dus mal a l'imaginé dans des roles de grand méchants ou tout du moins nuancé comme dans les deux premiers...

Kodeni · 27-07-2015 17:02:44

Ulfric Sombrage a écrit :

- Trop peu de dinosaures s'évadent (imaginez la destruction du campement de TLW, à l'échelle d'un parc d'attraction)

C'est la première impression que j'ai eu aussi.
Après je me suis dit que c'est peut-être un moyen d'imaginer la reprise de contrôle du parc par l'homme en assez peu de temps pour la suite.

Heresis Rex · 27-07-2015 17:44:08

A titre personnel, voir un T. rex comme antagoniste ne me dérangerait pas.

TotoJP · 27-07-2015 17:56:09

Idem. Cela reste un animal et un TRex peut se montrer agressif s'il en a l'envie.

J'aurais aimé l'Indo tue le Rex sur le bord du bassin avant de se faire happer par le Mosasaure parce que sa queue était au dessus de l'eau (pas comme dans le film avec un saut qui sort du nul part).

Ulfric Sombrage · 27-07-2015 18:00:20

Sa queue est au dessus de l'eau.

Dernière modification par Ulfric Sombrage (27-07-2015 18:01:20)

TotoJP · 27-07-2015 18:03:06

Dans ce cas, ce n'est pas réaliste. Il aurait pu simplement lui prendre la queue et l’entraîner dans l'eau au lieu de ce bond.

Spyrex · 27-07-2015 18:05:52

Parce qu'en lui attrapant la queue, on l'aurait vu moins bien. Et en changeant de plan, ça aurait gâché l'effet de surprise. Ce bond lui permet d'être vu dans son ensemble.

Rapt0r · 27-07-2015 18:08:02

J'ai surtout pris cette image comme étant la fameuse allégorie du "more teeth".
Et ce n'est peut-être pas réaliste, mais pas dérangeant.

TotoJP · 27-07-2015 18:10:55

Il y avait d'autres plans possibles et simplement un meilleur combat à écrire pour que celui-çi semble réaliste.

Spyrex · 27-07-2015 18:13:36

Le combat se veut plus mythique que réaliste, contrairement à celui de JP/// où tout va très vite et bouge dans tous les sens.

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