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#1 02-11-2015 22:00:19

El Punisher
"La Grande"
Inscription : 07-03-2015
Messages : 1 500

Jurassic Park III : un opus inutile ?

Je fais suite à notre discussion sur le topic ou nous discutions du nombre de films nécessaires pour un JP. Trouvez-vous JPIII inutile ?

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#2 02-11-2015 22:02:52

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Franchement oui, il ne sert pas à grand chose.
Après c'est pas un mauvais film pour autant, mais dans l'Histoire JP, il ne sert à rien, si ce n'est ajouter un peu de background (et encore, on apprend rien au final).
On ne sait rien du bateau du début, du Spinosaurus, des Raptor, du centre des couveuses, rien.


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#3 02-11-2015 22:58:54

Monio
Jurassic Park Abjection
Inscription : 15-04-2014
Messages : 1 965

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Il aurait pus potentiellement apporté beaucoup a la saga (pour la premiere et derniére ? fois de toute la saga ont voit le couvoir de Sorna ou sont venus au monde la grande,rexy et tout les animaux des trois premiers films) mais mit a part l'exposition rapide des locaux ont y apprend rien de plus,aucune imformation,aucune précision,wallou


"Nous aimons croire que ce que nous avons perdus en...Folklore,nous l'avons gagné en Efficacité"

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#4 02-11-2015 23:00:00

maceo
Carnotaurus furtif
Lieu : Empire démocratique d'Imhotep
Inscription : 04-07-2012
Messages : 2 989

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Franchement, il aurait pu être utile mais non.


"Jean-Paul, je ne comprends pas. Je clique, je clique sur votre site, mais ça ne marche pas…" Manuel Valls

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#5 02-11-2015 23:10:11

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

On en apprend un peu plus avec le script d'origine.

J'ai toujours défendu ce film et continuerai. Non ce n'est pas le meilleur, oui il n'est pas très bien réalisé sur certains point, no  ce n'est pas une histoire en relation direct avec ingen, mais oui ça ajoute du back ground, on découvre de nouvelles espèces, on sait que l'île est fréquentée par des touristes en mal de sensation forte, et que donc un tourisme parallèle s'y est créée, que l'île est sous une certaine surveillance, que sur le continent la polémique est toujours présente, que les anciens protagonistes restent marqués par l'aventure de 93. On suit une histoire comme il a dû en avoir d'autres depuis que l'île est connue du monde. On en apprend un peu plus sur les raptors ( même si tout n'est pas super bien amené ), les dinosaures ont pour la plupart un super bon rendu... donc voilà, ce film n'est pas dans la ligné des deux premiers, mais ils apporte certaines choses, malgré qu'il y ait certains manques.

#6 02-11-2015 23:11:54

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

"on sait que l'île est fréquentée par des touristes en mal de sensation forte, et que donc un tourisme parallèle s'y est créée"
C'est plus une théorie de fan qu'autre chose. Le film ne nous dit rien de tout ça.


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#7 02-11-2015 23:22:46

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 15 440

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Il aurait pu partir pour être quelque chose d'utile s'il n'avait pas connu les soubresauts liés aux conflits entre scénaristes.

Mais encore une fois, je vais assumer pleinement ma position de défenseur du film : JPIII s'en sort très bien malgré les circonstances !!!!

Il existe des franchises pour lesquels les film de trop sont vraiment nuls.
Et franchement, lorsqu'on connait le parcours du combattant qu’a été la production de ce film, on peut dire ouf et se dire qu'on a un très bon rendu final.

Ça aurait pu être pire John. Bien pire.
Il existe des films vraiment pourris dans le 7ème art. JPIII n'est pas pour autant un film pourris.

Et puis évidemment, lorsque l'on se centre sur son scénario global c'est facile de critiquer JPIII.

En analysant bien le film, il est clair de constater de grandes qualités.
Outre le background de Sorna, le film a le mérite de nous montrer que les gens, le grand public sont avides de dinosaures. Il s'en fiche qu'il y ai eu des accidents : ils veulent voir du dino.
Et leur vœux sera exaucé 4 ans plus tard !

En faisant abstraction de la chambre de résonance (parce que les critiques ont tendance à se focaliser sur le chambre de résonance lorsque l'on parle vélociraptors alors que c'est une maladresse filmé à la fin du film), ce film met quand même largement les vélociraptors en valeur.
Leur intelligence est bien mieux exploitée que dans JP et dans TLW (c'est survolé dans TLW).
Ce sont les vélociraptors les stars du film !

JPIII apporte beaucoup pour ce qui concerne les raptors.

On a aussi un Grant marqué par les événement de JP et ce n'est pas rien.
Il entre clairement dans la continuité du premier et ne l'oublie pas.

JPIII est très loin d'être inutile. Vraiment loin.

Ulfric Sombrage a écrit :

C'est plus une théorie de fan qu'autre chose. Le film ne nous dit rien de tout ça.

Il n'y a qu'à voir l'enthousiasme des étudiants. Ça suffit amplement.

Dernière modification par Monsieur ADN (02-11-2015 23:25:24)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#8 02-11-2015 23:25:44

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Ulfric Sombrage a écrit :

"on sait que l'île est fréquentée par des touristes en mal de sensation forte, et que donc un tourisme parallèle s'y est créée"
C'est plus une théorie de fan qu'autre chose. Le film ne nous dit rien de tout ça.


Heu désolé, le petit bateau au début avec le parapente avec marqué dinosaure, et le fait que le mec surveille si personne ne va perturber leur sortie, ça montre que ce n'est pas la première fois qu'ils amènent faire des balades à des touristes.

#9 03-11-2015 08:29:12

R-rex
Carnotaurus furtif
Inscription : 15-11-2013
Messages : 3 103

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Ce film apporte surtout une énorme frustration quand on sait ce qu'il aurait pu être et ce qu'il est finalement devenu... hmm

On est passé à côté d'une trilogie propre avec un début et une fin.

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#10 03-11-2015 10:37:40

nicolasollivier
Banni(e)

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Parfois il faut tenter de replacer les choses qu'on voit et celles qui auraient dû être et dans notre tête le film est bien meilleur ^^.

#11 03-11-2015 14:46:49

Greg13
Mosasaurus badass
Lieu : Hyères
Inscription : 22-10-2011
Messages : 5 743
Site Web

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Ulfric Sombrage a écrit :

"on sait que l'île est fréquentée par des touristes en mal de sensation forte, et que donc un tourisme parallèle s'y est créée"
C'est plus une théorie de fan qu'autre chose. Le film ne nous dit rien de tout ça.

Vu le nom "Dino-Soar" de la petite entreprise de tourisme illégal qui emmène Eric et Ben aux alentours de Sorna , c'est plus qu'évident que ce ne sont pas les premiers pour moi.


"It's time fore the Jedi... To end." Luke Skywalker. 2017.

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#12 03-11-2015 18:07:41

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au dessus de Dresde
Inscription : 19-07-2015
Messages : 7 554

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Au moins ce qui est bien, c'est que les Raptor sont les plus beaux de la saga: même la petite crête de plume est pas trop mal je trouve. On est loin des lézards fous du 1er.


"I'd do it again" - Arthur "The Dresden Decimator" Harris
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#13 03-11-2015 18:19:27

Axon
Banni(e)

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Pour moi Jurassic Park 3 est un mauvais film en soi. Si je n'avais pas connaissance un minimum de l'univers JP, j'aurais même dit que c'est un navet, un raté complet.
Ces enchaînements d'action, ce scénario sans fond font que j'ai vraiment du mal.
Même le fait de voir des dinosaures n'est plus agréable, sauf les raptors qui sont sympas. Le Spinosaure rend le tout insupportable. Les herbivores n'ont le droit à rien sauf une petite séquence rappelant la scène des Brachiosaures du premier donc forcement ça m'a un peu touché avec la réplique sur Billy. Le fait de voir les ptérosaures en action est agréable aussi.

Par contre un film inutile je ne sais pas. Vous définissez le fait qu'un film est inutile parce qu'il n'apporte rien à la saga ?

Dernière modification par Axon (03-11-2015 18:19:46)

#14 03-11-2015 18:28:10

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Messages : 15 440

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Avec JPIII faut pas s'arrêter à se dire qu'il est à chier juste sous le prétexte qu'il n'apporte rien à la saga.

Et d'ailleurs, c'est totalement faux.

JPIII apporte des choses à la saga: de nouveaux dinosaures, un backbround de Sorna élargit, quelques thématiques peu exploitées mais intéressantes telles que l'implication des nations unies, le tourisme illégal et une superbe valoriation de l'intelligence des raptors !

Evidemment, ces éléments ne font pas progresser le fil de l'histoire globale de la saga.

Mais ils restent du contenu très intéressant.
JPIII apporte donc quelque chose à la saga bien que l'impact global soit moindre.

Et encore, le tourisme illégal aurait pu être davantage valorisé si Masrani avait dit que c'était le point de départ du lancement du nouveau parc... roll
Mais au lieu de ça, ils sont préféré une phrase qui ruine complètement TLW... roll


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#15 03-11-2015 18:31:22

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
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Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

C'est un peu comme la trilogie du Hobbit: c'est sympa, mais c'est que de l'exposition.
Et de la mauvaise exposition vu qu'on n'apprend rien sur ce qu'on nous montre.
Que fait le Spinosaurus ici (alors que les T. rex sont sensés être les plus grands prédateurs de l'île), pourquoi y'a deux types de Pteranodons, dont un groupe libre ? Pourquoi les Raptor sont aussi différents etc...

Et au final, on sent que Johnston avait envie de bien faire, mais qu'une production chaotique a rendu le tout en dessous de ses capacités.

"JPIII apporte des choses à la saga: de nouveaux dinosaures, un backbround de Sorna élargit, "
Les trois nouvelles espèces (ça dépasse l'entendement) sont juste là pour dire "salut on est des nouvelles espèces, allez ciao" et renifler du caca.
Le background de Sorna élargit ? A quel moment ? Appart la couveuse et l'histoire de liste, y'a rien de neuf.

"ils sont préféré une phrase qui ruine complètement TLW... "
Sauf si tu te dis qu'Hammond parlait des animaux de Sorna et pas des dinosaures en général. Si tu fabriques de nouveaux dinosaures, je vois pas où est le problème.

Dernière modification par Ulfric Sombrage (03-11-2015 18:35:16)


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#16 03-11-2015 18:33:56

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Messages : 15 440

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Ulfric Sombrage a écrit :

Et au final, on sent que Johnston avait envie de bien faire, mais qu'une production chaotique a rendu le tout en dessous de ses capacités.

C'est tout à fait ce qu'il s'est passé.

Le rendu final résulte de problèmes de production dont Johnston se serait bien passé.
Le film est amplement excusable à ce niveau.

S'il n'y avait pas eu ses problèmes, le film aurait été autre, j'en suis sur.

Et encore une fois, le film s'en tire avec brio malgré les circonstances.


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Micheal Crichton

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#17 03-11-2015 18:37:56

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
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Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

"le film s'en tire avec brio"
N'exagérons rien.
Il a de gros problèmes de rythme, d'incohérence et de moment "wtf".
Le film fait une demie heure de moins que les trois autre (qui font quasiment tous la même durée, 2h4 pour JP, 2h8 pour TLW et 2h6 pour JW je crois).
Les incohérences du film, y'en a trop pour toute les citer, pareil pour les moments wtf: La pisse de T. rex qui attire le Spinosaurus, la grue qui apparaît d'on ne sait où, le Spino qui change de taille et qui est invincible etc...


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#18 03-11-2015 18:58:42

R-rex
Carnotaurus furtif
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Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Ulfric Sombrage a écrit :

Sauf si tu te dis qu'Hammond parlait des animaux de Sorna et pas des dinosaures en général. Si tu fabriques de nouveaux dinosaures, je vois pas où est le problème.

Ça c'est ton interprétation personnelle.

Dans le film son message est universel : plus d'exploitation des animaux.

Si il est d'accord pour exploiter les nouvelles especes, ça ruine son message, l'évolution de son personnage devient superficielle.

D'ailleurs dans les nouvelles informations du site Masrani, il n'est pas dit qu'ils seraient allés chercher des animaux sur Sorna ?

Dernière modification par R-rex (29-02-2016 07:56:59)

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#19 03-11-2015 19:03:59

Tyrannorex
"La Grande"
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Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

C'est vrai que JPIII n'apporte pas beaucoup de nouveaux éléments comme vous l'avez déjà dit...Bonne utilisation des raptors, oui ne soyons pas vaches on voit une structure plus hiérarchique que dans TLW ça ne fait pas de doute, et on n'est pas loin des plans de la Grande !

Mais ce qui est étonnant c'est qu'on mette juste Grant en avant, en réintroduisant Ellie mariée et mère d'un gamin (qui géolocalise Grant apparemment (je ne vois pas comment elle fait pour savoir que Grant va sur Isla Sorna, une île en plus où elle n'a jamais posé le pied) alors qu'elle aurait pu aller avec Grant sur l'île, rester avec lui dans la vie réelle, ça aurait changé quelque peu du bouquin d'ailleurs. ... Y avait des tas de possibilités, et finalement on nous sort un Grant qui s'est "malcomisé" avec le temps, qui le critique et qui à moins de charisme que lui ... TLW marche avec Malcom, car on a un personnage qui prévoyait déjà que le parc ne tiendrait pas. Et force est de constater que JPIII avec Grant marche moins...Peut-être parce que son personnage est devenu trop amer.

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#20 03-11-2015 19:19:34

Axon
Banni(e)

Re : Jurassic Park III : un opus inutile ?

Quand on a vécu les événements de JP, on ne peut que se malcomiser.
Après Grant se différencie un peu de Malcolm de TLW parce qu'il arrive quand même à se faire avoir par la magie (dans l'avion et sur le bateau)

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