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#61 27-12-2015 21:04:06

Tehd
Carnotaurus furtif
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Messages : 2 763

Re : Hybride

Les raptors de JP sont une représentation des raptors tels qu'on les voyait dans les années 90 Ulfric. Il y a certaines erreurs anatomiques typiques des reconstitutions des films mais elles sont rétrospectives. Reconstituer des theropodes en prognation était encore courant dans les revues scientifiques.

Les dinosaures de JP sont pas des hybrides mais des dinosaures. Bricolés génétiquement, suggérés imparfaits et/ou pour correspondre aux attentes du public, ce qui est clairement expliqué dans le roman et largement confirmé dans JW, mais des dinosaures quand même.

L'I. rex est le seul véritable hybride de la franchise. Il est simplemeny une étape supplémentaire.

Dernière modification par Tehd (27-12-2015 21:05:50)

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#62 27-12-2015 21:09:08

Guilleguille
"La Grande"
Lieu : Cratère Schiaparelli, Mars
Inscription : 19-08-2015
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Re : Hybride

Effectivement, c'est ce que je me tuais à expliquer à Ulfric que le comblement de gènes et l'assemblage de plusieurs étaient différents d'où le nom dinosaures génétiquement modifiés et hybride...


Dans ta face Neil Armstrong
Mark Watney, Seul Sur Mars

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#63 27-12-2015 21:34:06

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
Lieu : Au Metroflex
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Re : Hybride

Pourtant dans JP, il est dit clairement qu'ils utilisent tout l'ADN d'une grenouille pour combler les trous dans l'ADN.
Comme le dit Grant, les vrais Dinosaures sont ceux qui coulent des jours heureux dans la roche.
Et comme le dit Wu dans JW: Ils ne sont pas naturels, ce ne sont pas de vrais dinosaures.


"En génétique, l'hybride est un organisme issu du croisement de deux individus de deux variétés, sous-espèces (croisement intraspécifique), espèces (croisement interspécifique) ou genres (croisement intergénérique) différents"
[Insérer nom de Dinosaure] + [Insérer nom de Grenouille] = croisement de deux individus de genres différents. CQFD
Si je suis ta logique, l'Indominus n'est pas un hybride, c'est un T. rex dont a comblé les trous avec d'autres espèces.

Dernière modification par Ulfric Sombrage (27-12-2015 21:35:33)


"Everybody wants to be a bodybuilder, but nobody wants to lift no heavy-ass weights"

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#64 27-12-2015 21:41:27

Guilleguille
"La Grande"
Lieu : Cratère Schiaparelli, Mars
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Re : Hybride

Non non non, les dinos de JP ont été comblés avec des doses infimes d'ADN, ce qui fait que ça reste le même animal. L'I. Rex est un hybride entre T.Rex, Velociraptor, seiche, grenouille arboricole, serpent à deux têtes albinos, ect., très peu de T.Rex


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#65 27-12-2015 21:49:28

Tehd
Carnotaurus furtif
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Re : Hybride

Si on considère les dinos comme des hybrides, l'I. rex n'est plus un hybride génétique mais une chimère composite.

Oui les dinos ne sont pas de vrais dinos d'un point de vue génétique mais ils restent des dinosaures.

La franchise traite bien de dinosaures, on va voir des dinos quand on va voir un JP, certes imparfaits (d'un point de vue à la fois meta et scientifique) mais des dinos quand même.

Dernière modification par Tehd (27-12-2015 21:51:40)

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#66 27-12-2015 21:52:10

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
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Messages : 7 590

Re : Hybride

Hé bien ré-écoute le film,c'est dit très clairement "We use the complete DNA of a frog to fill the holes and complete the code".
Donc non, c'est pas des doses infimes.

En gros, l'Indominus est un hybride mais pas les autre, alors qu'il a subit exactement le même procédé, sauf qu'il y'a plus d'animaux (et pas de serpents à deux têtes, je sais pas d'où tu sors ça, c'est pas parce qu'on voit les expériences de Wu qu'elles font partie de l'Indominus) dans son ADN ?
Claire dit "The base genome is a T. rex". L'Indominus est un T. rex à la base, hybridé en suite avec de l'ADN de Raptor, de Sèche, de grenouille etc...
Monsieur ADN aurait pu dire dans son dessin-animé "The base of our animals are dinosaur's DNA, but the gaps are filled with frogs DNA", ça reviendrait au même.

C'est dit dans les dialogues que ce ne sont pas de vrais Dinosaures ("nothing in Jurassic World is natural" c'est quand même assez explicite), c'est même pour ça que Grant vient au parc, pour voir si les animaux ressemblent correctement à des Dinos.

Dernière modification par Ulfric Sombrage (27-12-2015 21:54:00)


"Everybody wants to be a bodybuilder, but nobody wants to lift no heavy-ass weights"

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#67 28-12-2015 00:46:50

Laaris
Ray Arnold
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Messages : 7 427

Re : Hybride

"We use the complete DNA of a frog to fill the holes and complete the code".
C'est dans le sens où le génôme des grenouilles est complet contrairement à celui des dinos.

ça veut pas dire qu'ils insérent l'intégralité de l'ADN d'une grenouille dans un dino.


You either die as a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

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#68 28-12-2015 00:56:41

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
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Re : Hybride

Pourquoi préciser que l'ADN des Grenouilles est complet ?
Ça n'a pas de sens.
La phrase aurait du être "We use a perfect frog DNA to fill the holes and complete the code" ou quelque chose comme ça.

"Complete" se traduit par complet ou par total, donc il est plutôt clair qu'ils utilisent tout l'ADN d'une grenouille.
Si on se base sur la VF (ce qu'il ne faut jamais faire, mais bon), c'est en tout cas ce qui est dit.


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#69 28-12-2015 01:20:47

Laaris
Ray Arnold
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Re : Hybride

Complete s'utilise dans un sens de complétude, pas de totalité.

S'ils avaient voulu dire ce que tu penses qu'ils ont voulu dire, ils auraient dit "we use the whole DNA of a frog ..."

Ce qui, au passage, serait totalement absurde.
Chaque blanc dans la séquence d'ADN d'un dino a été remplacé par le morceau correspondant provenant de l'ADN de grenouille.
Ils n'ont pas mis la totalité du génome d'une grenouille dans chaque blanc du génome des dinos.


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#70 28-12-2015 01:33:12

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
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Re : Hybride

Whole est un synonyme de complete.

Vu les déclarations de Wu, ça a plus l'air d'être l'ADN complet d'une grenouille (même si c'est absurde, j'ai jamais dit le contraire hein, compléter l'ADN des dinosaures avec celui des grenouilles est déjà absurde en soit).
Qu'ils veuillent dirent que l'ADN de grenouille est sans trous (ce qui ne sert à rien), ou qu'ils aient voulu dire qu'ils utilisaient 100% de l'ADN, ça revient au même: les Dinos sont hybridés avec des Grenouilles.


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#71 28-12-2015 06:24:24

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Hybride

Ulfric Sombrage a écrit :

Whole est un synonyme de complete.

Vu les déclarations de Wu, ça a plus l'air d'être l'ADN complet d'une grenouille (même si c'est absurde, j'ai jamais dit le contraire hein, compléter l'ADN des dinosaures avec celui des grenouilles est déjà absurde en soit).
Qu'ils veuillent dirent que l'ADN de grenouille est sans trous (ce qui ne sert à rien), ou qu'ils aient voulu dire qu'ils utilisaient 100% de l'ADN, ça revient au même: les Dinos sont hybridés avec des Grenouilles.

Ulfric si 100% des grenouilles étaient comblés dans l'ADN des dinos, ce seraient des grenouilles géantes que nous aurions eu au lieu de dinosaures. C'est une question de bon sens.

Wu insiste sur le fait qu'ils ne sont pas naturels car effectivement, ce sont des copies imparfaites depuis le début.
Mais il insiste beaucoup sur ce principe pour se justifier de sa faute face à Masrani...

Dernière modification par Monsieur ADN (28-12-2015 06:24:49)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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#72 28-12-2015 13:20:02

Ulfric Sombrage
Spinosaurus furax
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Re : Hybride

S'ils avaient mis 100% de grenouilles (en fait, juste en comblant que quelques trous ça donnerait le même effet), les Dinos auraient les pattes palmées, des yeux globuleux et une peau gluante, ce serait pas des grenouilles géantes puisque ces hybrides sont aussi avec de l'ADN de Dinosaure.

Remplir TOUT les Dinos avec de l'ADN de grenouille est quand même assez idiot puisque tout les dinosaures n'ont pas les même génomes, et même en utilisant des oiseaux ou des crocos, y'aurait toujours un problème, même si c'est uniquement présent dans le livre: on ne peut pas combler les trous d'ADN d'un animal non-identifié. Si tu connais le genre de l'animal (T. rex toussa), d'accord, mais Wu explique que dès fois, ils laissent grandir l'animal et verront plus tard, or il faut savoir quel est l'animal pour combler correctement les trous.


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#73 01-04-2016 07:23:20

Monsieur ADN
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Re : Hybride


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#74 01-04-2016 08:36:47

Dr.Pat
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Re : Hybride

FAAAAAAAAAAKE (enfin j'espère  tongue  )


"Elle regarde ou elle veut ! Et c'est souvent ce qu'elle veut manger..."
Barry

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#75 01-04-2016 14:59:27

ButchTheRex
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Re : Hybride

Ultimasaurus on le connait depuis TLW, il devait sortir pour la ligne de jouets Chaos Effect... Donc stop la parano^^ C'est du fake...


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#76 01-04-2016 18:32:03

BigG47
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Re : Hybride

Aaaaaaaaaaaah !
Ouf !

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#77 01-04-2016 18:34:22

wolfrex
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Re : Hybride

ButchTheRex a écrit :

Ultimasaurus on le connait depuis TLW, il devait sortir pour la ligne de jouets Chaos Effect... Donc stop la parano^^ C'est du fake...

Et moi qui voulais le voir en film et surtout qu'il sortent en jouet yikes

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#78 01-04-2016 18:45:15

Ulfric Sombrage
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Re : Hybride

T'aimes bien voir des trucs nuls et moche toi ?


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#79 02-04-2016 07:35:04

BigG47
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Re : Hybride

Ulfric Sombrage a écrit :

S'ils avaient mis 100% de grenouilles (en fait, juste en comblant que quelques trous ça donnerait le même effet), les Dinos auraient les pattes palmées, des yeux globuleux et une peau gluante, ce serait pas des grenouilles géantes puisque ces hybrides sont aussi avec de l'ADN de Dinosaure.

Remplir TOUT les Dinos avec de l'ADN de grenouille est quand même assez idiot puisque tout les dinosaures n'ont pas les même génomes, et même en utilisant des oiseaux ou des crocos, y'aurait toujours un problème, même si c'est uniquement présent dans le livre: on ne peut pas combler les trous d'ADN d'un animal non-identifié. Si tu connais le genre de l'animal (T. rex toussa), d'accord, mais Wu explique que dès fois, ils laissent grandir l'animal et verront plus tard, or il faut savoir quel est l'animal pour combler correctement les trous.

Ce sont des copies imparfaites OK.
Mais elles sont plutôt recevables comparées à ça:
latest?cb=20150616151842
@Mr. ADN:Je partage globalement ton point de vue, mais les dinosaures de JP/JW sont quand même assez fidèle (Bien que quelques petites incohérences viennent ternir le tableau).
De plus, depuis le premier film, on te dit et on te redit que ce ne sont pas des vrais dinos.
Le principal problème de JW, c'est que JP a popularisé une image des dinosaures exactes à l'époque mais totalement désuètes aujourd'hui.
On ne peut plus suivre la recherche sans se mettre la moitié des fans à dos: c'est l'effet pervers du fanatisme (et ce n'est pas le seul)?

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#80 02-04-2016 07:59:29

Spyrex
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Re : Hybride

Les Dinosaures de King Kong étaient tout à fait conformes à ce qu'on savait d'eux à l'époque.


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