Humeur ou question du jour

Taylor BC · 09-11-2016 13:30:59

J'ai hâte de voir ce que Trump va faire, par exemple, pour les trolls de 4chan qui l'ont soutenu en se disant qu'il améliorera leur quotidien de désocialisés enfermés dans leur appart et persuadés que le monde entier est contre eux.

Il a pas un métier genre président à assurer sinon ? Y'a des psys pour ça.
Et c'est un peu LEUR problème.

Dernière modification par Taylor BC (09-11-2016 13:34:38)

Laaris · 09-11-2016 14:20:41

Taylor BC a écrit :

J'ai hâte de voir ce que Trump va faire, par exemple, pour les trolls de 4chan qui l'ont soutenu en se disant qu'il améliorera leur quotidien de désocialisés enfermés dans leur appart et persuadés que le monde entier est contre eux.
Il a pas un métier genre président à assurer sinon ? Y'a des psys pour ça.
Et c'est un peu LEUR problème.

C'est bien ça, on est d'accord, mais il aurait fallu que quelqu'un le leur dise avant qu'ils votent pour lui en étant persuadés qu'il leur redonnerait leur grandeur. wink

Ulfric Sombrage · 09-11-2016 14:28:15

4chan ça se limite pas à /b/ et /pol/ hein.

Laaris · 09-11-2016 14:38:06

Quand je dis "les trolls du forum" ça ne concerne pas tout le forum. ^^

Et 4chan c'est le premier qui m'est venu, y'a les mêmes dans les tréfonds de Reddit ou ailleurs.

Tim · 09-11-2016 14:57:40

Hillary Clinton était la candidate démogo de l’assistanat, sûrement pas Donald Trump.

On peut très bien être richissime ET anti-système. Donald Trump a permis la création de milliers d’emplois, et ses sociétés ont rapporté des milliards d’impôts à l’État américain, tandis que la femme Clinton aura passé sa vie à accumuler les fonctions et les casseroles. Elle incarne mieux que quiconque l’Amérique oligarchique en laquelle une majorité de citoyens désabusés ne croit plus, et dont elle ne veut plus.

Question international, même si ça déplaît beaucoup à nos élites bien-pensantes, Trump était le seul choix intelligent, pragmatique.

Par contre je suis perplexe quant aux programme environnemental du futur nouveau président. C’est clairement pas un écologiste sad

Laaris · 09-11-2016 15:17:07

Tim a écrit :

On peut très bien être richissime ET anti-système.

Si t'es devenu riche en gagnant au loto peut-être . Si t'es devenu riche en tant que capitaliste non.

Donald Trump a permis la création de milliers d’emplois, et ses sociétés ont rapporté des milliards d’impôts à l’État américain, tandis que la femme Clinton aura passé sa vie à accumuler les fonctions et les casseroles. Elle incarne mieux que quiconque l’Amérique oligarchique en laquelle une majorité de citoyens désabusés ne croit plus, et dont elle ne veut plus.

Les impôts de Trump on pourrait en parler oui. Et c'est vrai qu'il ne se traîne aucune casserole comparé à H Clinton.
Vrai aussi que du haut de sa tour et de ses milliards il ne fait pas partie lui aussi d'une élite minoritaire...

Taylor BC · 09-11-2016 15:44:15

Il ne faut pas se leurrer, on arrive pas au sommet du pouvoir dans un monde définitivement capitaliste en étant "petite gens de la populasse". Même Besancenot le gentil petit facteur qui roule en R5 était marié à une riche et vivait dans un 300m². Les élections présidentielles sont à jamais un jeu réservé aux "élites" (avec des guillemets !).

Dernière modification par Taylor BC (09-11-2016 15:47:36)

Laaris · 09-11-2016 15:47:40

Raison de plus pour ne pas se laisser leurrer par un candidat qui se dit "anti-système".

Dernière modification par Laaris (09-11-2016 16:12:15)

Tim · 09-11-2016 17:10:24

L’acharnement dont Donald Trump a fait l’objet par la quasi totalité des grands médias influents et des hommes politiques occidentaux, en contraste avec le soutien inconditionnel qu’a reçu Hillary Clinton à grand renfort d’accolades comme si on avait le choix entre Dieu et Satan, me confirme qu’on est face à un système oligarchique complètement apeuré à l’idée de voir Trump l’emporter.

Allosaure80 · 09-11-2016 17:15:58

En tout cas, ça me fait bien rigolé les élections américaine ! lol

Tim: Et tu pense réellement que Trump est propre ? lol

Ulfric Sombrage · 09-11-2016 17:17:57

"L’acharnement dont Donald Trump a fait l’objet par la quasi totalité des grands médias influents et des hommes politiques occidentaux, en contraste avec le soutien inconditionnel qu’a reçu Hillary Clinton à grand renfort d’accolades comme si on avait le choix entre Dieu et Satan, me confirme qu’on est face à un système oligarchique complètement apeuré à l’idée de voir Trump l’emporter."

Un peu comme avec le FN en fait.

maceo · 09-11-2016 17:19:07

Trump se dit contre le système, mais il EST le système. Déjà avoir été un démocrate et être maintenant un républicain c'est faire partie du système (Trump était tout de même le moins horrible parmi les républicains et meilleur que Clinton, faut l'avouer). Et même, être contre le système, c'est pas suffisant pour pardonner les conneries monumentales qu'il sort et le fait qu'il rejette la science. Clinton aussi était la parfaite représentante du système, c'était une républicaine masquée en démocrate.
Les vrai candidats qui sont contre le système étaient Gary Johnson, très à droite, et Jill Stein et Bernie Sanders, à gauche.
Le problème de l'Amérique, c'est le système électoral et les médias. Ils devraient forcer une représentation des partis mineurs dans les médias.

En France, les candidats "anti-système", de Mélenchon à Le Pen, et je ne pense pas personnellement que ce soient des choix raisonnables.

Tehd a écrit :

C'est quand même marrant, les mêmes petits gauchos qui pourrissaient Bush il y a quelques années qui soutiennent (enfin soutenaient) une Clinton flanquée des mêmes faucons

Gauche et Clinton sont un peu des opposés. La plupart des "gauchos" sont contre Clinton car ils la considèrent comme le moins horrible.

Dernière modification par maceo (09-11-2016 17:26:10)

Monsieur ADN · 09-11-2016 17:25:41

Tim a écrit :

Question international, même si ça déplaît beaucoup à nos élites bien-pensantes, Trump était le seul choix intelligent, pragmatique.

Sur le point des relations avec la Russie, on est d'accord c'est le gros point positif de l'élection de Trump et je pense qu'à ce niveau là, on va tous s'en sortir très bien.

Maintenant, le problème qui me chagrine dans cette histoire, c'est que les gens qui gobent l'idée que les étrangers sont les malheurs du monde sont bien crédules (ATTENTION : ça ne veut pas dire que l'immigration c'est tout beau tout rose non plus) et que ça fait partie des arguments qui ont favorisé Trump.

Et cette idée ne concerne pas que l’Amérique, elle gagne beaucoup de terrain en Europe ou ailleurs.
Quand les anglais étaient interviewés sur les raisons pour lesquelles ils ont voté le Brexit, 9 fois sur 10 ils répondaient "c'est parce que l'Europe nous amène des étrangers". Ok d'une, nos amis les anglais oublient que les étrangers travaillent pour des emplois que les anglais ne veulent pas faire et que de deux, ils n'ont pas voté pour les vrais arguments en défaveur de l'Europe...
C'est pour ça que je crains maintenant une montée en puissance facilitée des mouvances d'extrême droite en Europe.
Les gens vont se dire "oh bah les américains y sont arrivés donc on peut le faire aussi".

Faut savoir que les partis d'extrême droite surfent aussi sur l'idée de vouloir tout changer et eux aussi passent par la case "c'est pas notre faute c'est celle des autres".
Bien sur les gens ne voient que l'idéologie "les étrangers c'est pas bien, nous sommes des judéo chrétiens balabla...".
Sauf que voilà, ils se voilent la face avec la propagande médiatique et oublient d'analyser le vrai programme de leur futur messie.
Hein parce que si je prend le programme de Le Pen et qu'elle l'applique je vous garanti que ça va finir en crise économique majeure et en révolution.

Je dis parce que j'avoue être un peu parano sur la question car mon père avec lequel je me suis brouillé ce matin n'arrête pas de dire tous les soir devant les infos depuis des années que les malheurs de la France c'est la faute des musulmans, des noirs et des juifs et ne parle que d'extermination et de retour à Hitler.
Et bien sur Trump est son nouvel idole juste parce qu'il aime pas les musulmans...
Ça devient lourd d'autant plus qu'il ne vote FN que parce qu'il est raciste et ne connait pas le vrai fond du programme du FN.
Et des gens qui raisonnent de la même manière j'en connais un paquet.

Espérer faire changer les choses par ce biais je trouve donc ça moyen, il y a d'autres moyens d'y parvenir que de gober des élucubrations pareilles.

Ensuite, changer le monde avec Trump anti système ?
Je me marre tout seul.

Le mec est un milliardaire qui a vécu dans la richesse depuis sa naissance et se dit représentant de tous les américains, y'a de quoi rire en effet.
Il a fait sa fortune sur un système qui a mis le monde dans la merde et qui a l'origine d'une partie des problèmes actuels, quoi... Son délire anti système c'est juste de la comédie d'un showman pour se faire de la pub gratuite.
D'autant plus qu'il me semble que les Pen se disent anti système mais vivent sur une certaine fortune.

Alors oui, on est peut-être quelque uns à être des "gauchos-truc" quand on n'approuve pas le système, mais de là à aller défendre un mec qui se dit anti système alors que c'est pas vrai, non quoi...
D'autant que son programme a pour but d'enrichir les riches encore plus me semble-t-il ?

Tim · 09-11-2016 17:26:29

Trump n’est pas clean à 100 %, il l’est sans doute beaucoup moins que sa rivale Clinton qui baigne dans la haute politique depuis quarante ans. Tout ce qu’on lui reproche finalement ce sont des phrases polémiques sur des sujets où le débat n’est pas permis (je ne dis pas qu’il a toujours raison, mais au moins il parle sans aucun complexe, sans tabou, quand l’autre est impopulaire, au contraire, en raison de son manque d’honnêteté et de transparence).

Ulfric Sombrage a écrit :

"L’acharnement dont Donald Trump a fait l’objet par la quasi totalité des grands médias influents et des hommes politiques occidentaux, en contraste avec le soutien inconditionnel qu’a reçu Hillary Clinton à grand renfort d’accolades comme si on avait le choix entre Dieu et Satan, me confirme qu’on est face à un système oligarchique complètement apeuré à l’idée de voir Trump l’emporter."
Un peu comme avec le FN en fait.

C’est la même chose avec le Front national, oui. Une victoire du FN en France est très peu probable étant donné le mode de scrutin majoritaire à deux tours avec « front républicain » systématique après le premier tour pour faire barrage à la bête immonde.

Dernière modification par Tim (09-11-2016 17:32:17)

Laaris · 09-11-2016 17:32:55

Tim a écrit :

L’acharnement dont Donald Trump a fait l’objet par la quasi totalité des grands médias influents et des hommes politiques occidentaux, en contraste avec le soutien inconditionnel qu’a reçu Hillary Clinton à grand renfort d’accolades comme si on avait le choix entre Dieu et Satan, me confirme qu’on est face à un système oligarchique complètement apeuré à l’idée de voir Trump l’emporter.

Tout le monde avait peur que Trump l'emporte oui, mais je ne vois pas en quoi ça prouve qu'il est "anti-système". Sauf si "anti-système" est un terme politiquement correct pour dire qu'il est vulgaire, raciste, misogyne, climato-sceptique et tout le reste...

Franchement, comment peut-on soutenir un mec aussi abject et penser sincèrement qu'on est du bon côté ?

Tim · 09-11-2016 17:44:58

Je reconnais qu’il a une personnalité assez détestable, j’aurais aimé un président plus sortable, qui sache se maîtriser. En l’occurrence ça ne lui a pas été trop pénalisant. Sa vulgarité n’est pas pire à mes yeux que la perfidie de Mme Clinton. Honnêtement, savoir cette femme d’ancien président démocrate à la Maison blanche pour quatre ans, après huit autres années de présidence démocrate d’Obama, me déprimais. Je n’y croyais plus.

Barron, je ne dirai à personne que tu r’es endormi smile

http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/pr … 12793.html

Dernière modification par Tim (09-11-2016 17:51:05)

maceo · 09-11-2016 17:49:57

Honnêtement, savoir cette femme d’ancien président démocrate à la Maison blanche pour quatre ans, après huit autres années de présidence démocrate d’Obama, me déprimais. Je n’y croyais plus.

Je vois pas en quoi un président républicain est meilleur qu'un président démocrate.

Laaris · 09-11-2016 17:52:02

Donc si je te suis bien :
Il est raciste, misogyne, accusé d'agressions sexuelles.
Elle est démocrate !

Ton choix était vite fait. ^^

Dernière modification par Laaris (09-11-2016 17:53:46)

maceo · 09-11-2016 17:56:28

Dernière modification par maceo (09-11-2016 17:56:42)

Tim · 09-11-2016 17:57:31

maceo a écrit :

Honnêtement, savoir cette femme d’ancien président démocrate à la Maison blanche pour quatre ans, après huit autres années de présidence démocrate d’Obama, me déprimais. Je n’y croyais plus.
Je vois pas en quoi un président républicain est meilleur qu'un président démocrate.

Parce que mes valeurs sont de droite et que le Parti démocrate représente l’aile gauche la plus progressiste de la politique américaine. Même si la droite française (hormis le FN) s’est rangée elle aussi derrière Clinton pour la simple raison que j’ai évoquée plus haut.

Dernière modification par Tim (09-11-2016 17:59:10)

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