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#581 16-02-2018 20:17:43

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 15 329

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Parce que les raptors aperçus dans TLW seraient des Nublarensis et que les deux sous espèces vivraient séparément sur Sorna.  wink


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#582 16-02-2018 21:24:17

DeeDee
Brin d'ADN
Lieu : Derrière un arbre...
Inscription : 16-02-2018
Messages : 5

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Oui, pourquoi pas...

Après personnellement j'ai beaucoup de mal à voir JPIII comme un film canon à la saga.

Mais ça n'engage que moi.


Il voulait m'écraser à son retour...

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#583 16-02-2018 22:29:37

Novaraptor1
Gallimimus
Inscription : 08-12-2017
Messages : 567

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

DeeDee a écrit :

Même si on prend en compte la théorie Nublarensis/Sornarensis il y à une énorme incohérence car "Le Monde Perdu" se déroule également su Sorna et les raptors sont peu ou proue identiques à ceux de JP malcolm

Monsieur ADN a écrit :

Parce que les raptors aperçus dans TLW seraient des Nublarensis et que les deux sous espèces vivraient séparément sur Sorna.  wink

Si je puis me permettre : Peut être, mais attention, c'est une théorie  smile  les dinosaures non recensés (comme le spinosaure par exemple) font parties d'expérimentation non commercialisables dans le parc de Nublar, et que les raptors Sornaensis ne correspondraient pas à ce que les créateurs du parc voulaient montrer au public.
La création des Nublarensis aurait eu pour but de répondre aux exigences des responsables, qui voulaient peut être une représentation plus proche de l'idée que se fait le public de l'époque d'un dinosaure. Les Sornaensis étant trop éloignés des attentes initiales, ils auraient été abandonnés au profit des Nublarensis.
Mais un investissement aurait été gâché si ils avaient été éliminés, alors ils les ont gardés en stock.
Leur mise au point auraient pu être faite dans le centre découvert dans le film, ce qui expliquerait leur proximité et familiarité avec le lieu (le fait d'utiliser une cuve pour observer les intrus pourraient être un comportement hérité de leur croissance dans le laboratoire).

Mais sans chercher plus loin dans l'origine des 2 sous espèces, l’élément qui joue le plus en faveur de leur existence, c'est la structure sociale.
Les Nublarensis ont l'air d'être plus agressifs et exacerbés que leur congénères. Exemple : La Grande, qui à peine arrivée, élimine la plupart de ses "sœurs", afin de prendre la tête du groupe. Sans ça, peut être leur groupe aurait basculé dans l'anarchie, sans meneuse/meneur, et ça aurait été chacun pour soit, et va te faire foutre si t'essaye de me voler mon repas, à l'image des raptors de TLW.
Les Sornaensis eux ont l'air d'être plus soudés, plus organisés. La coordination de leur attaques, combinés à la hiérarchie indiscutable (je me plais à surnommer la grande femelle blanche "La Matriarche") établit au sein du groupe semble suggéré que leur intelligence sociale vient aussi d'un cerveau mieux formé, peut être moins malmené par les expérimentations génétiques que ceux de Nublarensis, moins pures génétiquement.

Bon ensuite c'est juste une théorie, et je crois avoir fais le tour des éléments me permettant de la soutenir.
Que les raptors du /// soient différents de ceux des 2 premiers film ne change rien au fait qu'il y'a 2 tribus différentes sur Sorna, que ce soit à cause de dimorphisme ou de manipulations génétique.

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#584 16-02-2018 22:43:34

Freak
Carnotaurus furtif
Inscription : 21-01-2017
Messages : 2 128

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Comme si les mecs du film s'étaient posés la question du polymorphisme. C'est juste un choix artistique et c'est tout, les justifications pseudo scientifiques réalistes n'ont aucun intérêt, à part pour rassurer ceux qui croient qu'un film se doit d'être réaliste pour être agréable.

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#585 16-02-2018 23:19:07

Novaraptor1
Gallimimus
Inscription : 08-12-2017
Messages : 567

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Uhm touché.
Mais tu vois c'est le problème lorsqu'on est à fond dans le trip. On veut donner une signification à tout.
Ensuite si on doit rendre Jurassic Park réaliste, ça perdrait tout son intérêt. Ce ne serait pas de la science fiction sinon.   ¯\_ツ_/¯

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#586 17-02-2018 10:17:31

Spyrex
Spinosaurus furax
Lieu : Au large du Costa Rica
Inscription : 30-12-2013
Messages : 7 674

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

C'est surtout que si on se prive de toute théorie intradiégétique, on se fait vite chier sur un forum, donc je ne vois pas le problème, ça s'appelle les headcanons.


zndi.jpg

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#587 17-02-2018 11:56:38

Tim
Végétosaure
Inscription : 21-07-2015
Messages : 3 716

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

D’accord avec Freak et Novaraptor1. Si Jurassic Park se devait d’être réaliste à 100 % alors il n’existerait pas du tout, puisque le postulat de base du film est irréalisable. Spyrex a raison aussi.
Si Jurassic Park se devait d'être réaliste alors il n’existerait pas puisque le postulat de base est irréalisable.
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#588 17-02-2018 12:37:23

JurassicOne
"La Grande"
Lieu : Jurassic World
Inscription : 24-03-2016
Messages : 1 024
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Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

C'est normal que tu répètes deux fois la même phrase ? hmm


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#589 17-02-2018 14:28:13

Novaraptor1
Gallimimus
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Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Juge pas, Tim aime peut être beaucoup les pléonasmes.  tongue

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#590 17-02-2018 15:45:18

JurassicOne
"La Grande"
Lieu : Jurassic World
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Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

J'avais remarqué !  wink


tumblr_nvml24WdVO1u5tn07o3_400.gif

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#591 17-02-2018 16:12:08

Tim
Végétosaure
Inscription : 21-07-2015
Messages : 3 716

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

DEMANDE PARDON POUR DOUBLON DANS MESSAGE PRÉCÉDENT –(STOP)– CAUSE : COMPLEXITÉ EXCESSIVE –(STOP)– TROP TARD POUR MODIFIER PUISQUE DÉJÀ LU –(STOP)– CORDIALEMENT

Tim

PS : PLÉONASME ? –(STOP)– VOULEZ DIRE PLÉSIOSAURE

Dernière modification par Tim (17-02-2018 16:16:26)


mdul.gif

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#592 17-02-2018 23:15:18

TLJW
Banni(e)
Inscription : 10-02-2018
Messages : 201

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Est-ce que mon gif résume bien LE plus grand mystère de la saga ? ^^

giphy.gif

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#593 18-02-2018 13:34:46

Freak
Carnotaurus furtif
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Messages : 2 128

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Spyrex a écrit :

C'est surtout que si on se prive de toute théorie intradiégétique, on se fait vite chier sur un forum, donc je ne vois pas le problème, ça s'appelle les headcanons.

Non mais il y a des théories intéressantes et d'autres non, on s'en fout de cette histoire de deux sous-espèces alors qu'on sait très bien que c'est faux. Alors qu'il y a d'autres théories où il y a doute aussi bien du point intra que extradiégétique.

J'ai toujours trouvé la tentative de créer un univers étendu autour de la saga très factice, on y croit pas une seule seconde, parce que c'est pas fait pour ça.

A la limite, avancer des headcanons pour une fanfiction ou en mettant en avant que c'est une théorie très bien mais ne pas dire que c'est la vérité vraie en justifiant ça avec de la pseudo science qui confond génétique et cuisine.

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#594 18-02-2018 17:05:20

efde71
"La Grande"
Lieu : 38
Inscription : 27-04-2009
Messages : 1 784
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Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Freak a écrit :

Comme si les mecs du film s'étaient posés la question du polymorphisme. C'est juste un choix artistique et c'est tout, les justifications pseudo scientifiques réalistes n'ont aucun intérêt, à part pour rassurer ceux qui croient qu'un film se doit d'être réaliste pour être agréable.

Quand on regarde les commentaires audios du 3, ils disent qu'ils voulaient dans la scène du rêve faire les dinos du premier JP, mais faute de temps, ils ont pas pu...
Donc si effectivement ce sont des espèces différentes, le rêve de Grant dans JP3 montre les anciens raptor, pas les nouveaux...
Comme quoi un petit soucis de temps aurait régler des questions sans fin sur ce forum...


une petite visite à mon site.
Merci wink

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#595 18-02-2018 17:10:55

Freak
Carnotaurus furtif
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Messages : 2 128

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Mais même si la distinction entre les raptors de JP et JP3 avait été bien faite dans la séquence du rêve, ça n'aurait pas prouvé qu'il y a deux espèces différentes. Ça aurait été un choix artistique de continuité logique pour Grant.

Le seul truc valable aurait été Grant qui dit, il y a deux espèces, ça ne ressemble pas à ce que j'ai vu 10 ans avant.
Et à ce compte-là, faut dire pareil des Brachiosaures par exemple. Ça paraît gros.

Enfin après si ça vous fait plaisir, vous avez le droit d'y croire wink

Dernière modification par Freak (18-02-2018 17:11:14)

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#596 18-02-2018 17:23:04

JurassicOne
"La Grande"
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Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Après, dans JP3, ils se sont rapprochés de la réalité scientifique donc on peut imaginer que si le premier JP était sortit au début des années 2000, les raptors aurait était pareils que dans JP3. Donc quand Grant rêve, les raptors sont représentés comme si c'était ceux de JP si celui-ci était sortit bien plus tard qu'au début des années 90.


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#597 18-02-2018 18:19:09

Katoub
Bébé Raptor
Lieu : Canada
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Messages : 83

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Bon moi,pour la question des variété d'espèces de raptors,j'y crois.C'est très réaliste,je trouve!
Je donne un exemple avec les animaux que Darwins à étudiée sur les îles Galapagos: Darwins y as y as trouvé une vingtaine d'espèces de pinsons, et pourtant ce sont toujours des pinsons! Donc les dinosaures ont aussi droit à la variété des espèces! Y compris les raptors!

Mais après ça peut,très bien être un choix artistique aussi! Peut-être que la réalité scientifique,soit simplement une excuse aussi pour modifier l'apparence des raptors!


Hou...ha...que c'est beau...et après c'est les cris et les sauve-qui-peux...(citation approximative)- malcolm Yan Malcom

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#598 20-02-2018 09:59:26

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
Messages : 4 367

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Sauf que les raptors des films, à part les plumes pour ceux du 3 se ressemblent tous, sauf pour la couleur, donc ce n'est pas un signe distinctif d'espèces différentes à ce tarif là, mais peut-être plus plausiblement des traits de caractérisation dues à la variation intraspécifique chez les animaux.

Ainsi, dans la saga JP on n'a que des Vélociraptors antirrhopus et que des Brachiosaurus brancaï (ou Giraffatitan).


Winter is coming.

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#599 20-02-2018 11:05:35

Freak
Carnotaurus furtif
Inscription : 21-01-2017
Messages : 2 128

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Je propose qu'on aille sur Isla Sorna directement en avion dès demain pour prélever des échantillons à analyser et faire des études sur place smile On verra ainsi si c'est de la variation intraspécifique ou s'il y a deux sous-espèces bien distinctes qui tendent à s'isoler génétiquement.

On verra bien si cette saga de documentaires nous ment  grant

Dernière modification par Freak (20-02-2018 11:05:51)

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#600 20-02-2018 11:13:22

tyeo30
Mosasaurus badass
Inscription : 21-05-2017
Messages : 4 367

Re : Les questions sans réponses et autres interrogations

Tu me feras toujours rire mdr.

Ce qu'il y a c'est que je n'expose pas un fait ou une certitude, je propose une solution un peu plus logique que celle de dire, "il y a deux espèces" étant donné que rien ne sera dit sur ce sujet par les équipes étant donné que tout a rapport avec des choix artistiques, je me permet d'apporter ma part d'imagination smile


Winter is coming.

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