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#1381 23-01-2020 12:17:10

Taylor BC
Carnotaurus furtif
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Préparez vos bagages :

Elon Musk, le fondateur de SpaceX, a récemment fait une annonce concernant la colonisation de Mars. Il a l’intention d’y envoyer près d’un million d’humains, en seulement 30 ans, c’est-à-dire d’ici 2050. Son objectif est de faire de l’homme une espèce multi planétaire. 100 000 personnes voyageront tous les 26 mois de la Terre vers Mars.

Néanmoins, la fusée de SpaceX est toujours en phase de construction sur son site au Texas.

Les propos de Musk ont reçu de nombreuses critiques, car ses plans ont été considérés comme trop optimistes. Auparavant, il a déjà présenté d’autres programmes relativement similaires comme le « Mars Base Alpha ».

Puisque la distance entre la Terre et Mars varie en fonction de leurs orbites, SpaceX prévoit de faire le voyage lorsque les deux planètes seront plus près l’une de l’autre.

« La construction de 100 vaisseaux par an en fait 1 000 en 10 ans. L’objectif est d’atteindre un taux moyen de 3 vols par jour, soit environ 1000 vols par an pour un poids supérieur à 100 tonnes par vol », a écrit Musk sur Twitter.


Deux cargos sans équipage seront envoyés sur Mars en 2022 pour tout mettre en place, y compris les systèmes d’extraction d’eau. L’eau devrait être fondue pour être consommable, car elle est emprisonnée dans des calottes polaires, sous forme de glace.

Si tout va bien, les premiers passagers pourront partir en 2024.

Puisque la température est très basse sur la planète rouge, soit environ -26°C, SpaceX a l’intention de mettre en place des dômes pour abriter les habitants et réfléchir les rayons UV. Mars n’a ni d’atmosphère ni de couche d’ozone. Toute sortie à l’extérieur nécessitera une combinaison spatiale.

Ce projet est basé sur la conviction de Musk qui pense que le voyage spatial est le seul moyen de sauver l’humanité. De son côté, la NASA essaie d’améliorer la culture d’aliments frais, sous des lumières et des températures maintenues.

Selon Musk, la NASA dépense environ 450 millions de dollars à chaque lancement. Or, la fusée Starship de SpaceX serait capable d’effectuer la même opération à un coût considérablement réduit. En plus, cette fusée pourrait être utilisée pour voyager sur Terre et se rendre n’importe où en moins d’une heure.

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#1382 23-01-2020 14:19:30

Cachalot93
Gallimimus
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Ça semble très irréaliste tout ça.

Mais bon, on ne sait jamais, alors ça sera intéressant à suivre. S'il arrive à poser pour de vrai des êtres humains sur Mars en 2024, ça rendra déjà son projet plus crédible pour tout le monde hmm.

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#1383 23-01-2020 21:35:36

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Taylor BC a écrit :

Préparez vos bagages :

Je préfère mourir sur Terre que d'aller me terrer sur la planète rouge.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#1384 23-01-2020 21:41:48

tyeo30
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Oui mourrons sur cette planète qui étouffe, joie et paix en vous les amis.


Winter is coming.

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#1385 23-01-2020 21:48:07

Taylor BC
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

Je préfère mourir sur Terre que d'aller me terrer sur la planète rouge.

Tu veux dire "marsser" malcolm

Dernière modification par Taylor BC (23-01-2020 21:49:12)

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#1386 23-01-2020 21:56:04

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Et pour garder les pieds sur Terre tout en étant dans la Lune, une interview de Neil Armstrong invité dans "Les dossiers de l'écran" en 1979 :


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1387 23-01-2020 22:32:25

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Ah oui, c'est vrai, les vols sur Skylab se sont arrêtés en 1974 mais ce n'est qu'en 1979 qu'elle est retombée sur la Terre, j'avais oublié ça.

Pas rancunier Armstrong quand il présente la navette alors que c'est elle quelque part qui a tué Apollo ^^ !

De mémoire, si je ne dis pas de bêtises, il me semble d'ailleurs que tous les novices qui auraient dû être sur Apollo 18, 19 et 20 ont volé dans la station Skylab.

Dernière modification par Cachalot93 (23-01-2020 22:35:16)

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#1388 25-01-2020 07:46:37

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Cachalot93 a écrit :

Pas rancunier Armstrong quand il présente la navette alors que c'est elle quelque part qui a tué Apollo ^^ !

Je ne crois pas qu'à ce moment là il avait intérêt à dénigrer tout à coup les nouveaux programmes de la NASA.

EDIT
Je sais qu'il y a quelques passionnés de LEGO sur le forme et si ça peut les intéresser, la marque des célèbres briques en plastique a commercialisé une reproduction de l'ISS.
https://www.boursorama.com/actualite-ec … 7f7c89f553

Dernière modification par Monsieur ADN (25-01-2020 07:52:44)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1389 27-01-2020 00:31:05

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Le rapport d'un comité sur l'espace et la science retoque l'ambition de l'administration Trump :

https://spaceflightnow.com/2020/01/26/b … s-on-mars/

Le report de la date du nouvel atterrissage sur la Lune de 2024 à 2028 (ce qui était prévu au départ) est préconisé, ainsi que plus de moyens pour la mission habitée sur Mars.

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#1390 31-01-2020 13:29:21

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

La surface du Soleil vue en détail :

https://www.futura-sciences.com/science … vue-79378/

Le milliardaire japonais qui doit partir pour la Lune dans trois ans avec SpaceX renonce à se chercher une compagne de route :

https://www.numerama.com/politique/6027 … pacex.html

Encelade continue de fasciner :

https://www.futura-sciences.com/science … vie-67020/

Une petite mise au point sur le nom du troisième programme lunaire américain, Artémis :

https://www.space.com/andy-weir-artemis … -name.html

Dernière modification par Cachalot93 (31-01-2020 13:42:27)

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#1391 01-02-2020 11:30:31

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Cachalot93 a écrit :

La surface du Soleil vue en détail :
Le soleil est "similaire" à un être vivant : il se constitue d'une multitude de cellules qui se régénèrent indéfiniment jusqu'à sa mort.

Le milliardaire japonais qui doit partir pour la Lune dans trois ans avec SpaceX renonce à se chercher une compagne de route :
Pauvre chou.

Dernière modification par Monsieur ADN (01-02-2020 11:39:31)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1392 04-02-2020 17:25:26

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Rêvons un peu en partant dans une réalité alternative où le Congrès a attendu un peu que le programme Apollo se soit déroulé entièrement comme prévu avant de commencer à réduire drastiquement le budget de la NASA.

Si tout s'était passé sans interférence intempestive, la neuvième mission aurait dû finir le programme en apothéose comme ça smile :

La vidéo prend le parti de faire atterrit la mission dans le cratère Tycho, la possibilité la plus crédible semble-t-il de ce qu'on peut savoir de l'expédition. Comme les trois derniers vols n'ont pas été réalisés, il arrive que les indications sur ce point changent selon la source (quand j'en ai parlé, j'ai pris les sites qui revenaient le plus souvent et avaient à priori le plus de chance d’être choisis au final : https://blogcachalot2.blogspot.com/2019 … uveau.html)

Pour l'équipage, on trouve deux formations sur le net : d'un coté Pete Conrad (commandant)-Jack Lousma (pilote du module lunaire)- Paul Weitz (pilote du module de commande), et de l'autre Stuart Roosa (commandant)-Don Lind (pilote du module lunaire)- Jack Lousma (pilote du module de commande).

Le plus probable aurait été que ce soit la seconde option la bonne puisque Conrad a déjà marché sur la Lune lors d'Apollo 12* et que Don Lind était scientifique de formation, ce qui présentait un avantage pour ce qui était de toute façon prévu pour être la dernière mission du programme lunaire.

Quand on cherche sur la mission Apollo 20 (la vraie) sur le net, il faut faire attention parce qu'il y a aussi l'histoire du canular extraterrestre Apollo 20 qui alimente encore certaines théories du complot (ça m'est arrivé dans des discussions de voir des gens confondre) ^^ ! 

* J'en ai parlé là sur le blog : https://blogcachalot2.blogspot.com/2019 … 0-ans.html

Dernière modification par Cachalot93 (04-02-2020 17:44:02)

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#1393 05-02-2020 17:24:56

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Peut-être d'ici quelques semaines le premier vol test pour le Starship de SpaceX, l'engin qui doit, selon Musk, emporter ses premiers passagers pour la Lune en 2023 et faire ensuite en 2024 le premier voyage sur Mars :

https://www.futura-sciences.com/science … nes-79468/

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#1394 05-02-2020 19:18:33

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Cachalot93 a écrit :

Rêvons un peu en partant dans une réalité alternative où le Congrès a attendu un peu que le programme Apollo se soit déroulé entièrement comme prévu avant de commencer à réduire drastiquement le budget de la NASA.

Tu as sous la main d'autres vidéos ou tout autre support documentaire qui nous montrerait de manière purement imaginative comment seraient le monde et les technologies actuelles si toutes les missions Apollo avaient été réalisées et si l'effort de financement de l'exploration humaine avait été poursuivi ?


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Micheal Crichton

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#1395 05-02-2020 21:50:01

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

Tu as sous la main d'autres vidéos ou tout autre support documentaire qui nous montrerait de manière purement imaginative comment seraient le monde et les technologies actuelles si toutes les missions Apollo avaient été réalisées et si l'effort de financement de l'exploration humaine avait été poursuivi ?

J'en ai pas pour Apollo 18 et Apollo 19.

En revanche, j'ai ça :

C'est une vidéo du même style qui montre le déroulement d'une mission lunaire soviétique N1-L3 qui aurait pu se faire si le programme n'avait pas été annulé au milieu des années 1970 par les dirigeants de l'URSS d'alors (et les conflits au sein du secteur spatial russe aussi il faut bien le dire).

Là, c'est la version prévue du début du projet jusque vers 1970. Le LK dépose un seul cosmonaute à la surface de la Lune (l'autre reste en orbite comme les pilotes du CSM des missions Apollo), il reste quelques heures à peine et on repart sur Terre, l'objectif était juste comme d'hab de battre de vitesse les Américains.

Ensuite, selon le très bon livre de Vassili Michine, ingénieur en chef du programme après le décès de Serguei Korolev, lui et ses camarades ont essayé de revoir le projet avec quelque chose de plus ambitieux (trois cosmonautes, 14 jours sur place). Ils pensaient que le fait d'avoir été battus par les Etats-Unis permettrait justement d'élever le niveau : plus de temps et donc moins de pression pour réussir à faire aussi bien que les missions Apollo (un raisonnement probablement pas faux d'ailleurs). Pour eux, l'important était de faire aussi bien que les USA, de montrer que l'URSS était aussi capable de le faire.

Hélas, le climat ne suivait plus cette vision des choses : les politiques russes de l'époque considéraient que la grande Union Soviétique ne pouvait pas être "juste" la seconde sur la Lune donc le soutien politique a fondu rapidement comme neige au soleil. Et comme les finances n'étaient pas brillantes dans le secteur spatial et que les échecs répétés de la N1 posaient vraiment problème, ça a réglé assez vite la question. L'URSS s'est concentré sur les stations, les Soyouz et tout le chantier, et a répété à qui veut l'entendre pendant vingt ans que "La Lune ? Pffff, on a jamais travaillé à y aller, les Etats-Unis ont claqué 150 milliards pour gagner une course dans laquelle on était même pas !".

C'est toujours triste quand on voit des documentaires ou des reportages anciens là-dessus. Même vingt-cinq ans après, on sent l'amertume et la déception de Michine quand il montre les restes du programme lunaire russe.

Enfin, croisons les doigts pour que la Russie d'aujourd'hui réussisse là où l'URSS a échoué, surtout que de nos jours, il n'y aura pas de honte à avoir de n’être "que" le deuxième pays à réussir à faire débarquer des hommes sur la Lune.

Toujours pour la Lune, il y a une vidéo semblable mais sur le programme lunaire américain Constellation (2004-2010, RIP) :

Programme lunaire lancé par Bush puis annulé par Obama à cause des retards, du manque d’intérêts, que "la Lune, on y a déjà été", de pas d'argent suffisant, etc.

Dans le même genre, j'ai aussi ça :

C'est une simulation de ce qu'aurait pu donner un vol habité vers Vénus dans la perspective de l'Apollo Application Program. L'idée était de tirer le maximum des technologies Apollo pour d'autres missions plus ambitieuses que la Lune. Mais comme le programme N1-L3 ça a été passé à la trappe faute d'enjeu politique et au final il n'en est sorti que la station Skylab.

Dernière modification par Cachalot93 (06-02-2020 01:34:40)

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#1396 08-02-2020 09:42:17

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Cachalot93 a écrit :

J'en ai pas pour Apollo 18 et Apollo 19.

Je parlais carrément de créations uchroniques qui montrerait le monde d'aujourd'hui si après Apollo 20, le même effort aurait été engagé pour l'exploration humaine lointaine.  wink


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1397 08-02-2020 13:40:21

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

Je parlais carrément de créations uchroniques qui montrerait le monde d'aujourd'hui si après Apollo 20, le même effort aurait été engagé pour l'exploration humaine lointaine. wink

J'en connais pas non plus sur Youtube.

Par contre dans ce genre-là, il y a une série récente qui fait ça. Je crois qu'elle s'appelle For All Mankind.

Comme dans la BD Jour J : les russes sur la Lune, le postulat de départ est que les russes arrivent sur la Lune avant les américains, et ça imagine ce qui se serait passé ensuite.

Je ne l'ai pas vue, je sais juste quelques trucs dessus comme le fait que dans cette uchronie c'est Alexei Leonov le premier homme sur la Lune (ce qui est plutôt intéressant puisque c'est ce que l'etablishment soviétique de l'époque aurait voulu). Ensuite, il me semble avoir compris qu'à la fin de la saison 1 les russes ont une base et que les américains vont jusqu'à Apollo 24*.

A priori, il y aura une saison 2 donc peut-être qu'ils feront l'exploration martienne bientôt smile.

Sinon, dans l'actu aussi, Trump va demander au Congrès une augmentation de trois milliards de dollars du budget de la NASA pour les missions Artémis.

https://www.wsj.com/articles/trumps-nas … 1581071402

Bon, c'est toujours moins que ce que l'agence disait avoir besoin pour y arriver en 2024 comme l'administration Trump le veut absolument mais c'est toujours de ça de pris, ça montre qu'on va au moins dans la bonne direction.

J'aime bien l'anecdote du directeur actuel de la NASA, Jim Brindenstine, qui a dit qu'il a dans son bureau un compte à rebours des jours des jusqu'au 31 décembre 2024 big_smile !

* Il y a eu effectivement des projets russes de base lunaire dans les années 60-70 mais par contre, à ma connaissance, jamais il n'a été question aux Etats-Unis de faire des missions jusqu'à Apollo 21, 22, 23 et 24.

Du Apollo 21 j'en ai trouvé que sur le Wikipédia portugais et je ne sais pas d'où ils sortent ça (vu les noms, ils ont dû confondre avec l'autre équipe envisagée pour Apollo 20 et croire que c'était deux missions prévues au lieu d'une seule dont l'équipage n'était pas sûr, je pense).

En vrai, c'aurait été bien, surtout, rêvons un peu, avec que des scientifiques à bord pour maximiser l'exploration de la Lune.

Genre :

1972 : Apollo 16 et 17
1973 : Apollo 18 et 19
1974 : Apollo 20 et 21
1975 : Apollo 22 et 23
1976 : Apollo 24

C'aurait été tellement cool (et en plus c'aurait marqué le coup pour le bicentenaire de l'indépendance des USA et permis de patienter en attendant que la navette soit opérationnelle) wink.

Dernière modification par Cachalot93 (08-02-2020 13:49:52)

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#1398 11-02-2020 19:41:44

Monsieur ADN
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Assistera-t-on bientôt à l'explosion d'une supernova de nos propres yeux et de notre vivant ?
https://www.futura-sciences.com/science … tot-78987/

Voir une supernova à l’œil nu serait la réalisation de l'un de mes rêves astronomiques, mais ce serait aussi la fin de mon étoilé préférée...  cry  cry  cry


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#1399 12-02-2020 14:19:08

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Monsieur ADN a écrit :

Assistera-t-on bientôt à l'explosion d'une supernova de nos propres yeux et de notre vivant ?
https://www.futura-sciences.com/science … tot-78987/

Voir une supernova à l’œil nu serait la réalisation de l'un de mes rêves astronomiques, mais ce serait aussi la fin de mon étoilé préférée...  cry  cry  cry

Ça promet d’être spectaculaire si ça arrive smile !

Pendant ce temps-là, on a plus de détail sur l'argent que Trump veut allouer à la NASA cette année :

https://www.futura-sciences.com/science … 2024-6645/

Artémis est mis en avant, Mars aussi. Mais comme on pouvait s'y attendre, certains programmes sont sur la sellette.

Dernière modification par Cachalot93 (13-02-2020 12:56:45)

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#1400 13-02-2020 13:03:44

Cachalot93
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Re : Astronomie et conquête spatiale

Le programme Artémis semble parti pour jouer un peu les prolongations : selon le nouveau calendrier de la NASA, il devrait durer jusqu'en 2030 smile.

https://www.space.com/nasa-artemis-moon … udget.html

Donc si tout va bien, Artémis aura eu au moins autant d'alunissages que n'en avait eu Apollo à l'époque (7 contre 6).

La première mission habitée russe sur la Lune est, pour l'instant, également annoncée pour 2030... L'un part, l'autre arrive ?

Et sur la Lune et Apollo, j'ai fait ça hier soir : https://blogcachalot2.blogspot.com/2020 … -lune.html

Avec les retards qu'il y aura dans le programme martien (2033 est irréaliste), on peut même espérer qu'Artémis pourra durer encore un peu et au final effectuer autant de débarquements qu'Apollo aurait dû en faire.

Egalement dans l'actu, le Soleil qui va détruire les astéroïdes en mourant :

https://sciencepost.fr/le-soleil-mouran … e-solaire/

Et je partage aussi un article sur la question des limites du Système solaire (où la fixe-t-on) :

https://www.futura-sciences.com/science … aire-6598/

Dernière modification par Cachalot93 (13-02-2020 13:07:59)

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