Cinéma français : les sagas de chez nous

Monsieur ADN · 29-04-2025 14:07:10

«En l'an de grâce 1123, le roi Louis VI Capet, dit « le Gros » affrontait aux frontières du royaume son cousin Henry Ier Beauclerc, roi d'Angleterre et duc de Normandie. Il était entouré de vaillant chevaliers ; ces hommes croyaient en Dieu et aux forces du mal.»
https://www.youtube.com/watch?v=b506nHQnF4Q

Tout comme toi, j'aimerai un quatrième opus conclusif. N'oublions pas que les couloirs du temps étaient endommagés parce que les bijoux du duc de Pouille sont restés au XXIème siècle et ne sont point revenus en l'an de grâce 1123. Dans l'univers des films on peut supposer que les choses ont été rétablies d'une manière ou d'une autre. Mais pour nous spectateurs, elles sont encore grandes ouvertes. glasses

Cachalot93 · 29-04-2025 15:19:58

Monsieur ADN a écrit :

Tout comme toi, j'aimerai un quatrième opus conclusif. N'oublions pas que les couloirs du temps étaient endommagés parce que les bijoux du duc de Pouille sont restés au XXIème siècle et ne sont point revenus en l'an de grâce 1123. Dans l'univers des films on peut supposer que les choses ont été rétablies d'une manière ou d'une autre. Mais pour nous spectateurs, elles sont encore grandes ouvertes.

Techniquement, ils ont dû l'être forcément puisqu'on a une date de décès de Godefroy dans le premier (1142). Mais bon, l'arrivée d'un quatrième film, aussi nécessaire soit-elle, est extrêmement improbable encore. Surtout que ça va faire dix ans. Force est de constater que pour ceux qui espèrent encore, on est nécessairement à la fin du soutien. J'avoue que comme ça ne me coûte jamais grand-chose (juste un peu de temps et d'énergie mais c'est tout), je ne sais pas trop combien de temps le démarchage et l'initiative continueront. Sans doute jusqu'à ce qu'il y ait une annonce officielle que c'est définitivement mort de chez mort, ce qui pourrait arriver dans pas si longtemps j'imagine.

J'avais fini par le rajouter dans l'initiative pour expliciter la chose en qu'on ne se mélange pas entre différentes "factions". On le fait parce qu'il manque un morceau à une histoire, pas pour avoir juste un film en plus. Comme avec Alien, où malgré les défauts de Prometheus et Covenant, on espère qu'Awakening se fera. Pas pour avoir une dose d'Alien (si c'est pour ça, c'est pas la peine) mais pour que l'histoire se complète et se boucle (parce que là pareil, quand t'es à la fin de Covenant, ça ne rejoint pas du tout Alien premier du nom).

J'ai dû déjà le mentionner, c'est la différence avec d'autres sagas que j'aime plus mais qui ne sont pas dans cette situation. Pour rester sur du français, je ne ferai pas une initiative comme ça pour OSS 117, par exemple. Déjà parce que pour l'instant je doute peu qu'un dernier se fasse mais surtout parce que la saga n'est pas construite de la même manière, là ce sont des films indépendants (rien n'ouvre sur un quatrième film, en soi ça peut s'arrêter comme ça - ce serait un peu triste mais ça ferait sens). Il m'arrive de caser des trucs sur OSS 117 quand je contacte à droite et à gauche mais j'en fais pas plus cas que ça dans mes démarches.

Comme dans toutes les sagas, on n'attend pas tous la même chose, ce qui ne facilite pas, forcément. Moi je sais pourquoi je le fais parce que j'ai une vision assez claire mais je me doute bien que dans les autres gens qui tentent d'infléchir un peu le sort de cette histoire, il y a des points de vue radicalement différents, avec des personnes qui eux voudraient que Les Visiteurs continuent encore et encore, sur le modèle des Tuche ou des Gendarmes.

Du coup, si, ô miracle, Gaumont lançait la production, après les gens qui ont dit que je suis débile d'avoir fait ça, j'aurais sûrement des gens m'accusant d'avoir tué Les Visiteurs parce que ça sera fini à la fin du film lol .

Monsieur ADN · 01-05-2025 13:44:00

Il y a d'autres trucs qui vont pas dans le 3. Notamment le Château de Montmirail qui apparait en château fort pendant la seconde guerre mondiale alors que Béatrice avait bien dit à Godefroy que le château avait pris sa forme actuelle au directoire. Et on voit un tout jeune Jacquart... qui devrait être beaucoup plus vieux pendant les Visiteurs s'il avait connu la guerre. monkey

Cachalot93 · 02-05-2025 23:11:25

Monsieur ADN a écrit :

Notamment le Château de Montmirail qui apparait en château fort pendant la seconde guerre mondiale alors que Béatrice avait bien dit à Godefroy que le château avait pris sa forme actuelle au directoire.

Surtout qu'il a déjà son aspect plus ou moins Directoire en 1793. Mais on ne voit le coté médiéval que de loin - au moment d'ailleurs où Godefroy pense qu'ils sont revenus en 1124 - et l'intérieur en 1943 ressemble à ce qu'il est en 1793 donc bon... Ce ne serait pas compliqué de faire l'impasse sur ça pour que ça fasse cohérence.

Monsieur ADN a écrit :

Et on voit un tout jeune Jacquart... qui devrait être beaucoup plus vieux pendant les Visiteurs s'il avait connu la guerre.

Ca, il faudrait bien faire avec. Si Jacquart était jeune ado en 1943, c'est qu'il a au moins soixante ans en 1992. Dans l'idéal, il faudrait tirer les leçons de se type d'erreurs et se débarrasser juste du perso. Une autre dans le genre qui devrait être par contre justifiée c'est le cas des bijoux. Mais bon, très probablement que la question ne se posera jamais.

Autre saga, pour laquelle j'ai plus d'espoir d'en avoir un dernier, des nouvelles d'OSS 117 puisque le 3 est repassé à la télé :

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cin … -le-moment

Pour l'instant, rien de lancé sur le plan officiel et Jean-François Halin veut de toute évidence prendre son temps. Ce qui n'en sera que plus bénéfique pour le film (rien qu'en terme de réal il faudra bien chercher quelqu'un de nouveau, Hazanavicius ne fait plus ce genre de films et Bedos est dans ses ennuis judiciaires pour un bon moment).

Une chose est sûre, comme manifestement ça ne sera pas avant deux ou trois ans (adios l'occase 2026, tant pis), avec l'âge de Dujardin ce sera forcément le dernier. Et tant mieux. Quand on pouvait imaginer que ça arriverait vite, je voyais bien le film faire la dernière mission d'Hubert avant la retraite mais ça ferait davantage sens au contraire, avec l'âge de Dujardin à ce moment-là (55-57 ans), que ce soit en fait Hubert à la retraite déjà qui doive revenir pour une aventure que lui seul peut faire (un peu comme dans Mourir Peut Attendre ou dans Le Gendarme en Balade).

Cachalot93 · 23-05-2025 16:55:49

Il y a soixante ans dans nos salles de ciné : https://www.youtube.com/watch?v=zWUi5KZZF4g

J'aime bien ce film qui est, malgré lui, le dernier de la série.

Monsieur ADN · 24-05-2025 13:30:31

Ce ne serait pas plutôt un film italien ton truc ?

Cachalot93 · 24-05-2025 13:44:46

Monsieur ADN a écrit :

Ce ne serait pas plutôt un film italien ton truc ?

Ce sont des films franco-italiens. Mais le matériel littéraire et la plupart des acteurs de la série sont italiens.

Monsieur ADN · 03-06-2025 11:07:32

Cachalot93 a écrit :

Dirty Tommy sur les meilleures et les pires, selon lui, trilogies du cinéma français : https://www.youtube.com/watch?v=xZFz7PCkEvo

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Franchement inclure les Visiteurs parmi les pires trilogies françaises c'est tellement exagéré à la limite de la mauvaise foi.
On parle là d'une trilogie contenant un film culte qui fait quasi l'unanimité alors qu'il existe réellement des trilogies nanardesques françaises intégrales. Je pense tout de suite à la trilogie tropézienne de Max Pecas que je vous invite tous à voir pour voir ce qu'est réellement une trilogie ratée de A à Z. Et je sais qu'il y en a d'autres.

Et pis concernant les Visiteurs pareil toujours incriminer les Visiteurs 2 comme celui qui a cassé la trilogie, c'est autant exagéré qu'incompréhensible (c'est limite si ça me fait mal d'entendre ça à chaque fois) alors que le film qui a réellement tué cette saga c'est le nullissime "Les Visiteurs en Amérique", film qui ne doit son existence qu'à de l'opportunisme américain et dont le vautrement a taillé en pièce le projet d'un visiteurs 3 qui devait sortir normalement à ce moment-là et qui a incité Gaumont à se détacher des Visiteurs pour un long moment.

Cachalot93 · 22-07-2025 10:11:10

Retour sur Fantômas à Moscou, quatrième volet de la série d'André Hunebelle qui ne s'est pas fait.

https://www.serieously.com/fantomas-pou … te-annule/

https://www.allocine.fr/article/fichear … tml?page=8

https://www.toutelatele.com/fantomas-a- … our-154450

https://lescontesdelarchiviste.wordpres … en-russie/

Si les problèmes avaient été réglés, le film serait sans doute sorti en 1969 ou 1970.

Mais compte tenu des âges de de Funès et Jean Marais (55 ans) et du box-office déclinant, c'aurait très probablement été le dernier.

Cachalot93 · 09-08-2025 10:29:49

Documentaire très complet sur la saga des Gendarmes (1964-1982) : https://www.youtube.com/watch?v=q8AYPXXldcY

Monsieur ADN · 28-09-2025 17:37:20

Une analyse de la saga des Visiteurs par Réservoir Vlog.
https://www.youtube.com/watch?v=XR6x4QIF2Lo&t=11s

Je le trouve trop dur avec le deuxième opus que je défendrais jusqu'à mon dernier souffle. J'ai pas l'impression de voir un film malade quand je le vois, mais une bonne suite bien drôle qui fait son taff.

Non le film qui a tué l'ensemble c'était ce remake américain inutile. Mais malgré tout NI&CO TV a tenu à nuancer tout le mépris qui lui est voué.
https://www.youtube.com/watch?v=dA7Am0TrTXg

Et bien il m'a convaincu de le revoir un jour mais ce coup-ci en VOST.

Cachalot93 · 28-09-2025 19:06:25

En parlant des Visiteurs, Jean Reno redit qu'il n'a aucune envie de revenir pour un extrêmement hypothétique autre film.

https://www.serieously.com/ca-ne-minter … visiteurs/

Ca n'évoluera définitivement plus, je pense.

Heureusement que tous les espoirs restent permis pour OSS 4 (qui, lui, se fera sûrement mais pas tout de suite).

Cachalot93 · 20-10-2025 12:56:02

Jean Dujardin reparle rapidement de son idée pour OSS 4, à savoir en faire, pour un dernier film, un équivalent de Never Say Never Again (1983).

https://www.programme-tv.net/news/cinem … nier-film/

images?q=tbn:ANd9GcRYkboTNZcQDmSGMnKfMcbh9LN7-UYsRHwPJmnNErCGXBGUngDdd5dMB2lMpq14uwWpruU&usqp=CAU

Un Hubert vraiment vieux et grisonnant qui reviendrait pour une dernière mission, ça serait un bon début, effectivement.

J'espère juste qu'on n'aura pas à attendre encore dix ans...

Monsieur ADN · 20-10-2025 13:36:49

Après s'être moqué des juifs, des musulmans, des asiatiques et des africains je me demandais de qui pourrait-il se moquer dans un quatrième film. Au vu de ses dires c'est tout trouvé : les russes et les communistes ! big_smile

Cachalot93 · 20-10-2025 15:48:09

Monsieur ADN a écrit :

Après s'être moqué des juifs, des musulmans, des asiatiques et des africains je me demandais de qui pourrait-il se moquer dans un quatrième film. Au vu de ses dires c'est tout trouvé : les russes et les communistes !

Je verrais bien un film très européen. Puisqu'on s'est moqué de tout le monde, autant terminer en s'amusant avec nous-mêmes. J'y ai pensé en revoyant Rien Que Pour Vos Yeux qui arrive très bien à faire une bonne dose d'exotisme tout en n'allant finalement pas très loin (l'Albanie, la Grèce, l'Italie, l'Espagne).

https://www.youtube.com/watch?v=DB9-NU7iRkw

Les Russes et les communistes, on l'a déjà un peu fait dans Alerte Rouge en Afrique. Je verrais plus vraiment quelques années après la chute du mur - 1993 ce serait pas mal, comme ça il y aurait douze ans entre OSS 4 et OSS 3, comme il y avait douze ans entre OSS 1 et OSS 2 -, dans le contexte de la "fin de l'histoire" (les grands ennemis ont disparu, le monde a changé, etc.). La saga James Bond est aussi passée par là à l'époque (et c'était pas gagné parce que ça arrivait en plus au pire moment).

Monsieur ADN · 10-11-2025 19:38:22

Cachalot93 a écrit :

Vidéo de Ni&Co TV sur le retour de Fantomas.
https://www.youtube.com/watch?v=aKWXQSJoLhQ
Ca sera sûrement un peu étrange de s'adapter au changement (1914 et des meurtres) mais si le film est bon ou à tous le moins est une proposition intéressante, pourquoi pas.

Je suis complètement d'accord avec lui. Revenir à la version du roman de 1911 c'est peut-être le meilleur moyen de rendre hommage au Fantomas tel qu'il a été pensé.

Mais le problème c'est que la version avec De Funès est tellement ancrée dans la culture populaire que la majorité du public ne va pas comprendre ce qu'il se passe, ni les choix faits. Et le film va faire un bide.

Monsieur ADN · 22-12-2025 11:09:32

Jo Urbex s'est aventuré à chercher les décors des Visiteurs 2, pour faire suite à sa vidéo sur les Visiteurs premiers du nom.
https://www.youtube.com/watch?v=uXWvtu4 … GM7w%3D%3D

Cachalot93 · 22-12-2025 20:32:53

Monsieur ADN a écrit :

Jo Urbex s'est aventuré à chercher les décors des Visiteurs 2, pour faire suite à sa vidéo sur les Visiteurs premiers du nom.
https://www.youtube.com/watch?v=uXWvtu4 … GM7w%3D%3D

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Et en parlant des Visiteurs - ça fera dix ans en avril que le 3 est sorti, tiens -, retour sur la fameuse parodie : https://youtu.be/12-XKJPd8CA?si=JMaTjJI3DazkstDZ

Il y a quelques années j'avais lancé le pari de le regarder si un Visiteurs 4 se faisait. Je tiens toujours le pari. Mais il faut être réaliste, il y a beaucoup plus de probabilités que je revois les films OSS 117 des années 60 quand un dernier film OSS de l'"ère Dujardin" sera annoncé.

Dernière modification par Cachalot93 (22-12-2025 20:35:19)

Cachalot93 · 25-12-2025 16:28:17

Vingt ans en 2026.

https://www.youtube.com/watch?v=l3TsZdc-m3U

Une annonce d'un scénario terminé pour un dernier, avec éventuellement un titre, ça serait déjà très bien l'an prochain (ça permettrait de fixer un horizon d'attente).

Dernière modification par Cachalot93 (25-12-2025 16:28:51)

Cachalot93 · 31-12-2025 00:37:27

Cachalot93 a écrit :

Il y a soixante ans dans nos salles de ciné : https://www.youtube.com/watch?v=zWUi5KZZF4g
J'aime bien ce film qui est, malgré lui, le dernier de la série.

Il est repassé ce soir sur Paris Première.

https://youtu.be/ri7WvoZm5lM?si=BKbtLgTQrI2sPGyc

Je trouve toujours aussi marrante cette idée que, finalement, ceux qui ont, une fois sur place, le plus peur de l'URSS soient les communistes, qui se croient espionnés de partout et craignent tout ce qu'ils avaient rejeté comme étant de la propagande réactionnaire.

On notera que la fonctionnaire russe qui les accueille est jouée par Grazziella Granata qui tourna également dans le film suivant qui est resté inachevé (dans le rôle de Cat, la nièce du curé).

C'est aussi pour ça que c'est toujours un peu compliqué de considérer le n°5 comme le dernier puisqu'un n°6 a été pensé, écrit et partiellement tourné (et même retourné, par les producteurs), même s'il n'est jamais sorti sur les écrans (si le tournage n'avait pas été arrêté, il serait sans doute sorti à la fin de l'année 1970). Et là, Don Camillo et ses Contestataires aurait vraiment été le dernier (les acteurs étaient vieux et Guareschi n'avait, à ce moment-là, pas d'autre histoire publiée sur le petit monde). La version sans Fernandel et Cervi a ceci d'utile, quelque part, que contrairement à la plupart des films inachevés ou non produits, il donne une idée assez précise du scénario et des situations du film comme il était prévu (et ça reste globalement fidèle au livre d'ailleurs).

Je n'y avais jamais fait attention mais la référence au frère fasciste de Brusco témoigne un peu de cette mémoire de l'époque mussolinienne encore vingt ans après, ce qui contraste avec la France où dans le même temps on jetait encore très souvent un certain voile de silence sur Vichy et la collaboration (les comédies comme La Grande Vadrouille et e même plus tard La 7e Compagnie ne l'évoquent quasiment pas, on parle des allemands mais pas du régime de Pétain).

En vrai, le film, s'il est sans doute le moins bon des cinq, reste très agréable et n'est pas une fin honteuse du tout (ce ne sont pas tous les derniers films de sagas qui peuvent en dire autant).

Et la musique de Cicognini, quoi !

Il y a toujours ce coté aussi que le personnage de Don Camillo est parfois puni pour les coups qu'il peut faire, Jésus apparaissant comme une sorte de conscience/ange gardien comme un Jiminy Cricket qui le remet dans le droit chemin lorsqu'il se prend parfois le retour de bâton de ses propres actions. Dans le film, il y a ce passage qu'on avait déjà cité où le curé recueille deux russes et organise toute une propagande afin de discréditer le projet de jumelage, les deux russes racontant des horreurs sur l'URSS (la famine, les enfants utilisés comme cobayes dans des expériences spatiales, la répression, etc). Don Camillo se comporte comme un enfoiré pour atteindre son but. Et ça marche jusqu'au moment où il est révélé qu'en réalité les deux russes en question n'étaient qu'un couple de petits escrocs tout ce qu'il y a de plus italiens. Le curé, bouffi d'orgueil et un peu humilié, entame une grève de la faim en protestation, qui l'affaiblit beaucoup. Il s'enfonce dans ses défauts parce que c'est une tête de mule. Et c'est Jésus qui le fait finalement changer d'avis en le faisant réfléchir.

- Je vous parlais, Jésus, mais pourquoi ne répondiez-vous pas à votre pauvre Don Camillo qui vous implorait ?
- Parce que je n'entendais pas la voix de Don Camillo, mais celle de son orgueil.

Il y a aussi ce passage intéressant sur le fait que les gens de Russie gardent un besoin de religion chrétienne malgré ce qui se fait et dit officiellement par le parti.

Dernière modification par Cachalot93 (31-12-2025 00:43:21)

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#21 29-04-2025 14:07:10

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