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Monsieur ADN

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Re : Histoire

Par rapport à l'assassinat de Henri IV, j'aurais tendance à dire que tout crime voire attentat orchestré envers un chef d'état sont par essence déjà des complots. Et là j'aborde le sujet des vrais complots historiques car il y en a à la pelle, et à ne surtout pas confondre avec la pléthore de légendes urbaines pour la plupart farfelues.

La notion de complot à la base c'est bel et bien une notion sérieuse, existante et plausible. Les légendes inventées de toute pièce tendent à la confusion malheureusement.

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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Re : Histoire

Par rapport à l'assassinat de Henri IV, j'aurais tendance à dire que tout crime voire attentat orchestré envers un chef d'état sont par essence déjà des complots. Et là j'aborde le sujet des vrais complots historiques car il y en a à la pelle, et à ne surtout pas confondre avec la pléthore de légendes urbaines pour la plupart farfelues. La notion de complot à la base c'est bel et bien une notion sérieuse, existante et plausible. Les légendes inventées de toute pièce tendent à la confusion malheureusement.

Le 11 Septembre, par exemple, relève bien du complot puisqu'organisé par un groupe de personnes d'Al-Qaida dans le plus grand secret. Mais le problème réside dans les versions dissidentes.

Sujet radicalement différent, hier était le bicentenaire du sacre de Charles X, frère de Louis XVI et Louis XVIII, le dernier d'un roi en France. Alors que le train de la monarchie semblait reparti sur ses rails, peu de monde devait imaginer que ça ne se reproduirait plus.

Et aujourd'hui c'est l'anniversaire de l'exécution de Jeanne d'Arc à Rouen.

Une mort entourée là aussi de nombreuses légendes, notamment à cette idée du complot de l'"opération bergère".

Monsieur ADN

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Re : Histoire

L’opération bergère c’est bien l’idée selon laquelle elle serait une actrice qui à la demande de la royauté avait jouée son rôle de campagnarde missionnee divinement pour galvaniser les troupes et redonner sa chance au royaume de France ?

Même si cela relève du complot cette hypothèse reste pour moi plus plausible que l’histoire de sa survivance et que ce soit pas elle qui ait été brûlée mais une femme lui ressemblant.

Par ailleurs vu que ce sont les anglais qui l’on exécuté elle aurait dit avant d’aller sur le bûcher "je veux mon thé". Mais arrivée en haut elle a finalement dit "je veux descendre".

Et une fois attachée fermement au poteau elle aurait dit "vous ne m’avez pas cru mais vous m'aurez cuite".

Dernière modification par Monsieur ADN (30-05-2025 13:51:33)

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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Re : Histoire

L’opération bergère c’est bien l’idée selon laquelle elle serait une actrice qui à la demande de la royauté avait jouée son rôle de campagnarde missionnée divinement pour galvaniser les troupes et redonner sa chance au royaume de France ?

Oui, c'est ça. Il y a même une version bâtardisante expliquant qu'en réalité Jeanne n'était pas juste une pauvre fille sortie de sa campagne mais une personne de sang royal (rien que ça).

https://www.youtube.com/watch?v=YOD6AxgcP4o

T'en as même qui vont jusqu'à dire que 1) opération bergère, 2) origine royale et 3) c'était un homme !

https://www.youtube.com/watch?v=pLsv3p2SI7I

Même si cela relève du complot cette hypothèse reste pour moi plus plausible que l’histoire de sa survivance et que ce soit pas elle qui ait été brûlée mais une femme lui ressemblant.

Il y a malgré tout un abondante littérature d'historiens qui réfute les allégations.

Et une fois attachée fermement au poteau elle aurait dit "vous ne m’avez pas cru mais vous m'aurez cuite".

Sans oublier le fameux "Manquerait plus qu'il pleuve !".

Monsieur ADN

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Re : Histoire

T'en as même qui vont jusqu'à dire que 1) opération bergère, 2) origine royale et 3) c'était un homme !

Par rapport au "c'était un homme", pour formation ça a tellement longtemps dérangé qu'une personne féminine incarne Jeanna d'Arc aux fêtes qui la célèbrent à Orléans que c'est un homme qui le faisait dans le passé. Et c'est il me semble que c'est vers la fin du 19ème voire début 20ème que les choses ont changé. C'est très récent en fin de compte.

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Re : Histoire

Le 4 juin 1789 mourait à Versailles le premier fils de Louis XVI, le dauphin Louis-Joseph, âgé de sept ans.

L'enfant s'éteint dans un état effroyable, au pire moment politique et dans une indifférence générale de l'opinion.

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Re : Histoire

Quand Madagascar était gouvernée d'une main de fer dans un gant d'acier par une femme tyrannique : https://www.rtl.fr/culture/culture-gene … 7900516856

Monsieur ADN

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Re : Histoire

Le pouvoir de Ranavalona est devenu de plus en plus despotique et irrationnel.

J'ai le sentiment que les personnes despotiques ou à minima autoritaires suivent habituellement cette tendance. Y'a forcément un truc psychologique qui se met en route et suis inévitablement cette voie-là.

La montée des régimes autoritaires et l'exacerbation de certaines déjà en place depuis longtemps me faut vraiment flipper de ce point de vue là.

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Re : Histoire

Le cas de Carl Hangenbeck, l'homme à l'origine du concept des zoos modernes (enclos spacieux visant à reproduire au mieux l'environnement des animaux exposés + logique de préservation et de conservation des espèces), qui avait ni plus ni moins commencé sa carrière de créateur et gérant de parc zoologique avec... des zoos humains.
https://www.smithsonianmag.com/history/ … 3A00%20a.m.

Dernière modification par Monsieur ADN (21-06-2025 08:40:42)

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Re : Histoire

Le 20 juin 1791, Louis XVI et sa famille quittent les Tuileries pour tenter de rejoindre les troupes royalistes à Montmédy pour permettre au roi de reprendre la main face aux révolutionnaires. Commettant un certain nombre d'erreurs, ils seront reconnus et ramenés à Paris.

On notera que ça ne s'est pas mal passé pour tout le monde puisque le frère de Louis XVI, le comte de Provence (futur Louis XVIII), partit en même temps, a lui réussi sa fuite.

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Re : Histoire

Le futur Louis XVIII c’est bien celui qui est partie se réfugier en Italie puis en Angleterre pendant la période napoléonienne ?

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Re : Histoire

Le futur Louis XVIII c’est bien celui qui est partie se réfugier en Italie puis en Angleterre pendant la période napoléonienne ?

Oui, et au gré des changements politiques et des avancées militaires, il est aussi durant cette période de 1791 à 1814 passé par la Belgique, l'Allemagne, la Lettonie, la Pologne (qui n'existaient pas comme ça à l'époque) et la Suède.

Dernière modification par Cachalot93 (22-06-2025 09:44:25)

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Re : Histoire

Il y a 111 ans, l'attentat de Sarajevo perpétré par un nationaliste serbe contre l'héritier du trône impérial austro-hongrois allait déclencher par ricochet dans le jeu des alliances et après un mois de crise diplomatique la Première Guerre mondiale.

https://www.youtube.com/watch?v=3LrPAz4cjh0

• Le 28 juillet, l'Autriche-Hongrie entre en guerre contre la Serbie.

• Le 1er août, face à la mobilisation russe - la Russie étant alliée de la Serbie -, l'Allemagne, alliée de l'Autriche-Hongrie, déclare la guerre à la Russie.

• Le 3 août, se considérant menacée par la mobilisation en France, alliée de la Russie, l'Allemagne lui déclare aussi la guerre.

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Re : Histoire

On notera que ça ne s'est pas mal passé pour tout le monde puisque le frère de Louis XVI, le comte de Provence (futur Louis XVIII), partit en même temps, a lui réussi sa fuite.

Comment est-il passé entre les mailles du filet celui-là ? Il avait pris un chemin différent à la base ? Il était sur place à Varennes-en-Argonne mais a pu filer en douce sans être vu et sans se faire prendre ?

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Re : Histoire

Comment est-il passé entre les mailles du filet celui-là ? Il avait pris un chemin différent à la base ? Il était sur place à Varennes-en-Argonne mais a pu filer en douce sans être vu et sans se faire prendre ?

Il a pris un autre chemin et surtout il était bien mieux organisé et plus discret que la berline royale, ce qui lui a permis d'arriver à bon port.

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Récit court sur Jack l'éventreur : https://www.rtl.fr/culture/culture-gene … 7900512804

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Re : Histoire

Petite histoire de deux jours fériés en pleine polémique depuis hier après-midi : https://www.rtl.fr/actu/politique/lundi … 7900523833

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Re : Histoire

Il y a cinquante ans, l'Est rencontrait l'Ouest dans l'espace.

https://www.youtube.com/watch?v=VjfKNlHV-BM

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Re : Histoire

Vidéo d'Astronogeek sur Toutankhamon : https://www.youtube.com/watch?v=7FXqe0MUn_A

C'est assez marrant que ce petit pharaon qui a été complètement oublié pendant 3300 ans soit devenu d'un coup à une époque très éloignée de la sienne l'image même de l'ère pharaonique.

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Re : Histoire

Il y a cinquante ans, l'Est rencontrait l'Ouest dans l'espace.

https://www.youtube.com/watch?v=VjfKNlHV-BM

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag … 9P3ORDYA&s

Et dans un univers parallèle, formaient l'embryon d'une future ville spatiale cosmopolite (ou cosmospolite).
https://www.youtube.com/watch?v=u0FX8sd1uVo

Vidéo d'Astronogeek sur Toutankhamon : https://www.youtube.com/watch?v=7FXqe0MUn_A

C'est assez marrant que ce petit pharaon qui a été complètement oublié pendant 3300 ans soit devenu d'un coup à une époque très éloignée de la sienne l'image même de l'ère pharaonique.

"Mes respects à Toutankhamon, ducon."
Jack O'Neill.
https://www.youtube.com/watch?v=4JVJUSU05I4

Dernière modification par Monsieur ADN (26-07-2025 12:45:35)

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