Jurassic-Park.fr | Le Forum

Cachalot93

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Re : Pluton

C'était il y a déjà neuf ans aujourd'hui, le survol de Pluton par la sonde New Horizons.

Monsieur ADN

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Re : Pluton

Événement totalement occulté par la crise grecque je m'en souviens comme si c'était hier et dans l'indifférence la plus totale.

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

Cachalot93

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Re : Pluton

Événement totalement occulté par la crise grecque je m'en souviens comme si c'était hier et dans l'indifférence la plus totale.

C'était pourtant un des rares événements positifs de cette année-là mais l'indifférence était là.

Certains médias avaient fait quand même un petit effort :

https://www.youtube.com/watch?v=mvgz_j4O50g

Même si comme je le signale dans les commentaires de cette vidéo-là, c'est simplifié à l'extrême et amène à quelques contre-vérités. Pluton n'a pas tant été reclassée à cause de sa taille qu'à cause de sa population (si l'on n'avait toujours pas découvert de gros transneptuniens, elle serait toujours une planète aujourd'hui). Et Pluton, déjà à l'époque, ne représentait pas du tout le "bout du bout" du Système solaire, l'héliosphère se trouvant, en gros, quatre fois plus loin et les limites du Nuage d'Oort allant à quelque chose comme 2000 fois la distance Soleil-Pluton (j'aime bien résumer ça en disant qu'arrêter le Système solaire à l'orbite de Pluton ça revient à considérer qu'on a quitté la France une fois passé le périphérique parisien).

Une chose qui a marqué à l'époque, c'est la grande région en forme de cœur. Ca on l'a beaucoup vu et ça a donné à Pluton un visage facilement identifiable pour le grand public.

Après, l'indifférence est toujours présente quand ça parle d'astronomie et de science en général. Rosetta ça en a parlé un peu quelques jours puis plus rien. Pareil pour les deux derniers rovers martiens ou le JWST. Et aussi pour les missions habitées. Ca communique dans les médias beaucoup sur Thomas Pesquet mais essentiellement sur le départ, les sorties et le retour. Le reste du temps on ne parle pas de ce qu'il fait. Et même d'ailleurs pendant les sorties on explique à peine ce qu'il fait concrètement dehors.

Et avec des missions longues bientôt sur la Lune, il est à craindre que ça ne soit pareil. On montrera trois minutes d'images sans expliquer aux téléspectateurs ce que font comme études les astronautes.

Mais l'indifférence au spatial est hélas ancré depuis longtemps dans l'opinion publique. On ne va pas refaire tout l'historique mais on se rappellera que déjà les Américains ne suivaient quasiment plus les missions lunaires dès Apollo 12 et que les dernières n'avaient même plus droit à des directs sur des chaînes nationales.

Cachalot93

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Re : Pluton

Un nouveau scénario pour la formation de Charon : https://www.space.com/pluto-charon-kiss-capture

Cachalot93

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Re : Pluton

Article sur Charon, l'étonnante lune de Pluton découverte en 1978.

Étonnante déjà dans les proportions, Charon n'étant que moitié moins grande que Pluton. Et aussi dans le curieux ballet qui unit les deux astres. D'une part, la masse du satellite est telle par rapport à la planète que le centre de gravité du système ne se trouve pas à l'intérieur de celle-ci mais dans l'espace, ce qui donne l'impression que les deux objets dansent plutôt que l'un tourne autour de l'autre.

Et une autre bizarrerie remarquable est la synchronicité. La gravitation a tendance à faire synchroniser la période de rotation du satellite avec sa période de révolution autour de la planète. C'est ce qui se passe notamment avec la Lune (qui met environ 28 jours à faire le tour de la Terre et à peine moins à faire un tour sur elle-même) et explique que le satellite montre toujours la même face à la planète. Sauf que dans le cas de Charon, si sa révolution de 6,5 jours et aussi celle de sa rotation, c'est également le temps que met Pluton elle-même à faire une rotation. Du coup, Charon montre toujours la même face à Pluton mais Pluton montre aussi toujours la même face à Charon, l'une semblant clouée dans le ciel de l'autre.

Charon apparait huit fois plus grosse dans le ciel de Pluton que la Lune dans le notre et Pluton seize fois dans le ciel de Charon. 

https://www.space.com/32032-charon.html

Dernière modification par Cachalot93 (21-01-2025 16:24:00)

Cachalot93

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Re : Pluton

Pluton a son propre petit festival à l'observatoire Lowell où il fut découvert il y a près d'un siècle :

https://www.space.com/entertainment/i-h … adam-nimoy

Pluton mettant 248 ans pour faire un tour du Soleil, la dernière fois que l'astre se trouvait au même endroit du ciel qu'aujourd'hui, c'était au début du règne de Louis XVI !

Cachalot93

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Re : Pluton

Déclaration d'amour à Pluton pour le 95e anniversaire de sa découverte par Clyde Tombaugh :

https://www.space.com/the-universe/plut … ears-later

Cachalot93

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Re : Pluton

La pression politique pour rendre à Pluton son statut de planète ? C'est ce que le capitaine Kirk aimerait bien.

https://www.houstonchronicle.com/news/h … 330792.php

Après avoir renommé le golfe du Mexique, si Trump se saisit de la question, il peut faire un décret stipulant qu'aux États-Unis Pluton est une planète (surtout que l'an prochain marquera le vingtième anniversaire de la fameuse rétrogradation).

Et alors, dans ce cas-là peut-être l'Italie revendiquera-t-elle que Cérès retrouve pareillement ce même statut et les Allemands la réintégration de Pallas, Junon et Vesta  !

Au-delà de la moquerie, il faut constater que si jamais Pluton redevenait une planète, on se retrouverait exactement dans la même situation de fait qu'il y a vingt ans : si Pluton est une planète, alors forcément Éris aussi et on peut logiquement étendre ça aux objets plus petits aussi. Ce qui ferait, à nouveau, bien plus de neuf planètes.

Monsieur ADN

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Re : Pluton

Le capitaine Kirk veut user de l'influence politique d'Etron Musk pour redéfinir le statut de Pluton c'est bien beau. Mais l'influence politique d'Etron ce n'est plus trop ce que c'était il y a encore quelques mois...

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"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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Re : Pluton

Le capitaine Kirk veut user de l'influence politique d'Etron Musk pour redéfinir le statut de Pluton c'est bien beau. Mais l'influence politique d'Etron ce n'est plus trop ce que c'était il y a encore quelques mois...

Je pense qu'il a encore une bonne capacité de nuisance, le père Musk.

Cachalot93

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Re : Pluton

Il y a dix-neuf aujourd'hui, Pluton perdait son statut de planète au cours d'une polémique qui revient de temps en temps encore aujourd'hui.

Une petite pétition se propose d'enjoindre l'UAI de redonner à Pluton le statut qui a été le sien pendant soixante-seize ans :

https://www.mesopinions.com/petition/po … ete/230594

Alors bon, l'intention est louable mais c'est le fait de vouloir le faire sans exposer de raisons scientifiques qui m'embête un peu, je dois dire. Le vrai problème de Pluton avec son statut de planète est la "dissonance" entre l'image qu'on en avait à l'époque du déclassement et ce qu'on a découvert dix ans plus tard. À savoir que, oui, le fait est que Pluton est un petit monde beaucoup plus actif que prévu et, n'hésitons pas à le dire, son activité la range plus près d'objets comme Titan, Mars et la Terre que de gros astéroïdes ou lunes désolées. Ca, d'accord, c'est vrai que ça crée un certain trouble même chez certains spécialistes de la question.

Cependant, il en reste toujours le problème de la population et des différences générales entre Pluton et les autres planètes. Ce qui reviendrait à revenir à la case départ. Bien avant qu'on ne découvre les premiers objets de Kuiper (les plus anciens s'en souviendront dans les manuels scolaires, les livres d'astronomie, les encyclopédies et les dictionnaires d'avant les années 2000), on savait déjà que Pluton rompait avec la plupart des caractéristiques communes des autres planètes et déjà pas mal de questions se posaient sur son origine et si c'était vraiment une planète. C'est ce qu'a amené la découverte dans les années 90 de la ceinture de Kuiper et surtout au début de notre siècle de gros objets similaires à Pluton. À partir de là, Pluton qui était une anomalie parmi les planètes devenait un objet commun (certes le plus gros) d'une autre famille d'objets, à laquelle elle s'intègre parfaitement sur à peu près tous les plans.

Et contester même par une pétition le statut de Pluton revient aussi à remettre tous les problèmes d'avant. Si Pluton est une planète, il n'y a aucune raison scientifique de considérer que les objets similaires, plus petits soient-ils, n'en sont pas également. Si on remet Pluton, le Système solaire passera logiquement à 10 puis 15 puis 30 puis 50 planètes.

Surtout que des distinctions peuvent exister entre les tailles sur l'activité de l'objet, eh ben on en saura en fait jamais rien tant qu'on n'aura pas pu aller voir directement sur place. Et envoyer une armada de sondes en direction des cousins de Pluton, franchement, c'est peu probable que n'importe qui ici sera encore en vie pour le voir.

Donc bon, j'ai fait un petit coup de pouce à cette pétition (curieux de voir jusqu'où cela peut aller) mais ça coince un peu en terme de sens scientifique. On peut comprendre les interrogations autour de la définition de l'UAI et les quelques débats qu'il peut y avoir encore (il est vrai que la définition n'est pas parfaite et comporte certaines zones floues) mais...