[Spoiler] Les dinosaures de JP4

Ulfric Sombrage · 27-08-2015 16:39:18

Concernant le poids du Spinosaurus: Au vu du gros machin qu'il avait sur le dos, il devait peser plus lourd, d'ailleurs c'est ironique que tu parles de la longueur de la queue du Tyrannosaurus alors que c'est en donnant une longue queue au Spinosaurus qu'on dépasse une taille de 14 mètres...

Quand on veut estimer la taille de spécimens de Tyrannosaures fragmentaires, on se base sur les proportions de spécimens plus complets comme Sue ou Stan, dans le cas d'Orteil rex, quand on se base sur Sue on arrive à environ 15 mètres, si on se base sur Stan, on arrive plutôt à 13,8 mètres de long, bien sûr, les proportions étaient probablement un peu différentes, mais ça donne une fourchette

Pour le Carcharodontosaurus, je parle d'un spécimen qui est un peu plus grand que l'holotype (faudrait vraiment que je retrouve l'analyse du spécimen) mais d'après l'analyse de ses os, il n'avait pas sa taille définitive, donc, on ne peut que extrapoler

D'ailleurs, la taille exacte de Sue est encore débattue (mais là faut aimer enculer les mouches) selon les estimations, ce Dino ferait entre 12,1 mètres de long et 12,8 mètres de long.

Dernière modification par Ulfric Sombrage (27-08-2015 16:40:45)

Spyrex · 27-08-2015 18:36:24

12,8 mètres était une mesure envisagée mais revue à la baisse.

Tehd · 27-08-2015 18:43:28

El Punisher a écrit :

15 mètres en taille moyenne ou maximale ? Je sais bien que les Spinosaurus ne faisait pas 18m en moyenne.

Pour le moment 15 mètres c'est la taille maximale connue. On peut pas donner de moyenne ou de max définitif avec très peu de specimens tous fragmentaires.

Tehd · 27-08-2015 18:50:41

Ulfric Sombrage a écrit :

Concernant le poids du Spinosaurus: Au vu du gros machin qu'il avait sur le dos, il devait peser plus lourd, d'ailleurs c'est ironique que tu parles de la longueur de la queue du Tyrannosaurus alors que c'est en donnant une longue queue au Spinosaurus qu'on dépasse une taille de 14 mètres...
Quand on veut estimer la taille de spécimens de Tyrannosaures fragmentaires, on se base sur les proportions de spécimens plus complets comme Sue ou Stan, dans le cas d'Orteil rex, quand on se base sur Sue on arrive à environ 15 mètres, si on se base sur Stan, on arrive plutôt à 13,8 mètres de long, bien sûr, les proportions étaient probablement un peu différentes, mais ça donne une fourchette
Pour le Carcharodontosaurus, je parle d'un spécimen qui est un peu plus grand que l'holotype (faudrait vraiment que je retrouve l'analyse du spécimen) mais d'après l'analyse de ses os, il n'avait pas sa taille définitive, donc, on ne peut que extrapoler
D'ailleurs, la taille exacte de Sue est encore débattue (mais là faut aimer enculer les mouches) selon les estimations, ce Dino ferait entre 12,1 mètres de long et 12,8 mètres de long.

Le poids du spino à 6-7 tonnes a été calculé par modèle volumétrique dans le manuscrit de Ibrahim et al. mais pour quelque raison il ne fut pas inclu dans l'étude finale.

La voile pèse sans doute lourd mais ce nouveau modèle de spino avec son long cou, sa longue queue, son tronc peu profond, est quand même gracile comparé à un Giganotosaurus et surtout un T. rex.

Je resterai méfiant quant à la phalange d'orteil de ce rex, un si petit os peut aisément varier en proportions d'un spécimen à l'autre. Holtz semble pas fana de donner une estimation de taille basée sur si peu mais en effet ça laisse porte ouverte à un gros monstre. De même que le spécimen C. rex, dit plus gros que Sue mais très fragmentaire et à peine décrit.

Je veux bien voir cette analyse de Carcha géant immature si tu la retrouves.

Le Dinosaure · 28-08-2015 17:43:08

15 mètre n'est pas la taille maximale . Le museau trouve en 2005 appartient à un spécimen de 18 mètre . Et la découverte de septembre est fausse .

Spyrex · 28-08-2015 18:03:08

Source, s'il te plaît ?

Tyrannorex · 28-08-2015 18:43:07

Il y a bien quelques infos là dessus dans le n°2 de "Dinosaure et Fossile" d'août 2013...

smile

Mais après comme cela est rappelé dans cet article, certains chercheurs pensent que 18 mètres est une taille trop importante pour le Spinosaure vu que les autres plus gros théropodes comme le T-Rex et Giganotosaurus atteignent déjà les limites biométriques.

Ulfric Sombrage · 28-08-2015 18:56:52

Surtout que vu ses petites jambes, le fait qu'il ne soit pas quadrupède, qu'il est une fucking bosse sur le dos et son poids, il se pète les jambes.

Spyrex · 28-08-2015 18:56:55

Tyrannorex a écrit :

Il y a bien quelques infos là dessus dans le n°2 de "Dinosaure et Fossile" d'août 2013...

Non mais il date à mort, ce numéro. ^^

Dans le dernier ou avant-dernier, ils parlent de la nouvelle découverte (et ont mis la masse erronée de 20 tonnes...).

Tyrannorex · 28-08-2015 19:00:27

Bah deux ans ce n'est pas (trop) vieux ... Sniff¨¨'

devil

Je me vengerais !

(Lol ben je n'y peux rien les suivants ne sont pas dispo en librairie !)

Après il faudrait trouver d'autres parties dr Spinosaure pour faire une réelle estimation de la bête.

Tehd · 28-08-2015 19:08:15

Le Dinosaure a écrit :

15 mètre n'est pas la taille maximale . Le museau trouve en 2005 appartient à un spécimen de 18 mètre . Et la découverte de septembre est fausse .

C'est l'estimation de Dal Sasso de 2005 basée juste sur le museau.
L'estimation de Ibrahim de 2014, portée sur le même spécimen mais prenant en compte de meilleures connaissances sur ses proportions ramènent sa taille à environ 15 m.

D'ailleurs 17 m (pas 18 m) était basé sur l'éventualité d'une queue encore plus longue.

Le Dinosaure · 29-08-2015 17:25:45

Oui mais pour nage dans l'eau avec de si petite pattes arrières serait très difficile pour un animal mesurant plus de 15 mètres . Et le seul autre moyen de nager serait avec une puissante et longue queue .

Ulfric Sombrage · 29-08-2015 17:32:13

Les canards ils nagent comment ?
Avec leurs petites pattes, sans queue pour aider.

wolfrex · 29-08-2015 18:35:27

Ulfric: les canard nage avec leur pattes mais les reptiles, ils nagent comment ?

Monsieur ADN · 29-08-2015 18:40:39

Wolfrex, les dinosaures étaient des reptiles certes, mais leur morphologie était similaire à celle des oiseaux.

D'ailleurs, les oiseaux sont des dinosaures.

Ce qui fait donc des canards des dinosaures mon cher Wolfrex ! wink

Tu as donc la réponse à ta question.

Spyrex · 29-08-2015 18:45:36

Le Dinosaure a écrit :

Oui mais pour nage dans l'eau avec de si petite pattes arrières serait très difficile pour un animal mesurant plus de 15 mètres . Et le seul autre moyen de nager serait avec une puissante et longue queue .

Ben les crocodiliens sont courts sur pattes et nagent sans problème. C'est même plutôt un avantage. D'ailleurs le Spinosaurus avait sans doute une longue queue, mais pas au point d'étirer la pauvre bête sur 18 mètres.

wolfrex · 29-08-2015 18:48:55

Si tu regarde bien les squelettes, il a des similarité entre les deux, les dinosaures sont l'intervalles entre les reptiles et les oiseaux...

Tehd · 29-08-2015 18:49:42

Le Dinosaure a écrit :

Oui mais pour nage dans l'eau avec de si petite pattes arrières serait très difficile pour un animal mesurant plus de 15 mètres . Et le seul autre moyen de nager serait avec une puissante et longue queue .

A 15 mètres de long il a déjà un cou assez long et une très longue queue.

Je rappelle que l'estimation récente de 15 mètres vient des mêmes chercheurs qui ont établi qu'il passait beaucoup de temps dans l'eau. Faut arrêter de tergiverser pour rien des fois.

Ulfric Sombrage · 29-08-2015 19:31:46

Avoir des petites pattes, c'est mieux pour nager que des longues guibolles qui te freinent.

Le Dinosaure · 29-08-2015 21:53:41

J'ai lu quelque par que Ibrahim lui même à confirme que avec ses petite pattes , le spinosaure serait dans l'incapacité de pouvoir nager.

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