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Jurassic-Park.fr | Le Forum

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#161 30-11-2018 19:52:37

Cachalot93
"La Grande"
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Re : Isla nublar et sorna.

motherfuckintrex a écrit :

J'aime les histoires secrètes, style CIA. Je pense qu'ingen a exploiter sorna car il y avais plus de dinosaures. Après que son existence soit rendue publique, ils se sont rabattus sur nublar et JW a été construit. A ce moment les dinos de sorna commencèrent a disparaître. Le parc a donc pioché dans les derniers sornaiens, pour éviter de devoir tout recréer.

De ce qu'on nous explique dans le background des deux JW, c'est à peu près ça wink.

motherfuckintrex a écrit :

Je pense pas qu'un raptor vive plus longtemps qu'un chien.

Si on se fie à ce que dit Zia, ils peuvent surement finir à 80 ans  tongue !

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#162 30-11-2018 19:57:38

motherfuckintrex
"La Grande"
Lieu : Quelque part
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Re : Isla nublar et sorna.

Je préfère ma version wink
Le rex pour moi vit 50 ans


giphy.gif
..

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#163 30-11-2018 20:15:13

tyeo30
Mosasaurus badass
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Re : Isla nublar et sorna.

Dans JP3 il est toujours sous entendu que Nublar a des dinosaures. Et même sans ça rien n'est établi, tout est question d'interprétation tant que rien n'est affirmé.

UN chien peut vivre jusqu'à 20 ans voire plus parfois. La rex aura un peu plus de 30 ans dans JW3. On ne connait pas l'âge de vie de tous les T. rex, on estime juste un âge par rapport aux fossiles qu'on a, quelques squelettes adultes ne sont pas représentatifs d'une population totale.

Après pour ce qui est de l'approche de Nublar par rapport aux films, oui pour JW il y a une large place pour le fan service, mais ensuite, pourquoi ne pas penser à un genre d'essai d'affranchissement des lois préétablies sur la catastrophe non réversible arrivant obligatoirement dans ce genre d'endroit? Ok essai raté car au final on repart sur une nouvelle catastrophe. C'est une tentative sans doute grossière.


Winter is coming.

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#164 01-12-2018 08:25:58

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
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Re : Isla nublar et sorna.

Cachalot93 a écrit :

Heureusement quand même que les films n'ont jamais développé les quatre autres îles en plus de tout cela car vu le flou que c'est sur Nublar et Sorna quand elles ne sont plus à l'écran, c'aurait été un beau bazar à démêler ^^ !

L'erreur majeure de la trilogie avait été ce flou sur ce u'étais devenu Isla Nublar alors que ça aurait pu être expédié en 5 seconde par Hammond avec Malcolm dans TLW ou dans la conversation de JPIII.

Jurassic World avait tout les moyens de corriger cette erreur. Mais le film a poursuivi cette erreur en jetant encore plus de flou sur l'origine de Jurassic World et en omettant Sorna qui malgré tout avait une place importante dans la trilogie.

JWFK est allé plus loin en nous parlant de Sorna mais en jetant aussi du flou sur son destin alors qu'en 5 secondes c'était bouclé.

C'est dommage.

Laaris a écrit :

De la même manière, Lockwood meurt sans que ce soit l'aboutissement d'une remise en question ou d'une condamnation de son acte, qui dans n'importe quelle autre œuvre auraient fait l'objet d'un "châtiment" ou d'une rédemption.

En précisant que Lockwood a bien eu conscience d'avoir fait quelque chose d'illégal.

C'est son secrétaire qui en prend la punition en ayant multiplié le coté illégal par deux.
Mais au final, ce côté punitif est cassé en morceaux par le fait que le congrès semble avoir laissé passé cet acte illégal en  fermant les yeux visiblement sur le fait que le développement industriel d’animaux soit réalisé avec une acquisition par contrebande...

Cachalot93 a écrit :

De ce qu'on nous explique dans le background des deux JW, c'est à peu près ça

Background dont certains éléments importants sur la compréhension de la saga auraient pu êtres abordés dans le film en quelque secondes... roll


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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#165 01-12-2018 09:21:50

Laaris
Ray Arnold
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Re : Isla nublar et sorna.

@Monsieur ADN : pour Lockwood je parle du clonage de sa fille morte.
En général, tenter de faire revenir un proche décédé ça se passe mal.


You either die as a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

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#166 01-12-2018 10:48:33

Freak
Carnotaurus furtif
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Re : Isla nublar et sorna.

MonsieurADN a écrit :

L'erreur majeure de la trilogie avait été ce flou sur ce u'étais devenu Isla Nublar alors que ça aurait pu être expédié en 5 seconde par Hammond avec Malcolm dans TLW ou dans la conversation de JPIII. Jurassic World avait tout les moyens de corriger cette erreur.

Les mecs de Jurassic World n'ont jamais vu ça comme une erreur mais comme le meilleur moyen de faire une suite/reboot caché. C'était plutôt une opportunité formidable car tout est déjà posé par le premier film. Dans une autre dimension, TLW ou JP3 précisent de manière claire qu'Isla Nublar n'est plus exploitable pour X ou Y raisons et alors :

-soit ils ne les prennent pas en compte les suites.
-soit ils sont obligés de faire un effort et donc ils partent sur une autre direction ou sur une idée en lien avec Sorna.
-soit ils n'ont plus l'image de marque de Nublar mais font la même chose sur une autre île qui apparemment était le site A, un site caché d'Hammond (un bon vieux élément dégueulasse à posteriori, ils sont forts pour en trouver).

Tout ça pour dire qu'en fait, ce sont les imprécisions des anciennes suites qui permettent aux scénaristes de créer des suites/reboot en reprenant le contexte du film de départ tout en ayant une forme de mépris pour les dites suites d'origine car ça pourrait éloigner le fameux "nouveau public" qui apparemment est trop stupide pour regarder des anciens films.
Je ne sais pas si c'est clair big_smile En fait, je pense que les scénaristes préfèrent les films simples qui ne formaient pas une saga car ils sont plus faciles à rebooter mais pourtant les suites leur permettent de trouver une forme d'excuse.  Ça aurait été peut-être plus compliqué si JP était un film sans suite direct, car passer directement de JP à JW aurait été moins excusable mais là comme les suites (TLW+JP3) mettent Nublar entre parenthèses, on peut jouer sur l’ambiguïté et surtout faire réapparaître l'île paraît moins choquant et puis ça justifie le délire fanboy/fanservice.

Et puis surtout, la horde de fans écriront le scénario à la place des scénaristes en bouchant les trous. Donc tout est gagné pour eux.

Dernière modification par Freak (01-12-2018 11:55:52)

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#167 01-12-2018 13:25:37

Cachalot93
"La Grande"
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Re : Isla nublar et sorna.

Vous me direz, à part les fans, la majorité des spectateurs ne se pose pas la question du devenir de Nublar et Sorna.

Pour reprendre ce que dit Freak, c'est gagné pour les scénaristes car quand ils oublient un truc comme ça, ils doivent se dire "au fond, qui va s'en soucier en matant le film ?".

Je respecte les gens qui regardent les films "comme ça" en ne s'intéressant pas vraiment à l'univers de la saga mais je trouve ça dommage de se limiter juste à ça hmm .

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#168 01-12-2018 14:20:50

Freak
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Re : Isla nublar et sorna.

Apparemment une liste à puces est un univers étendu chez Universal :

1543670233-universmerdique.jpg

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#169 01-12-2018 15:00:02

Cachalot93
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Re : Isla nublar et sorna.

2001 - Quand nos chers trois ptéranodons sont arrivés au Canada.

Merci Amanda de ne pas avoir fermé correctement la porte de la volière wink !

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#170 08-02-2020 13:54:09

Cachalot93
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Re : Isla nublar et sorna.

Quand Jamy s’emmêle les pinceaux sur Isla Nublar  wink ...

https://blogcachalot2.blogspot.com/2020 … usion.html

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#171 13-09-2020 16:45:40

The Geeky Zoologist
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Re : Isla nublar et sorna.

En me baladant sur Park Pedia tout à l'heure, j'ai trouvé une carte de Nublar sous l'ère JW faite dans le même style que la carte d'Isla Nublar sous l'ère JP crée à l'époque de JP Legacy:

Isla-Nublar-2018.png


"I'm a simple man. I like pretty, dark-haired women and breakfast food" Ron Swanson, Parks and Recreations

"I have come up with a plan so cunning you could stick a tail on it and call it a weasel." Black Adder the Third

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#172 15-10-2021 11:52:53

Monsieur ADN
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Re : Isla nublar et sorna.

A propos de la chute des écosystèmes du site B non évoquée (hélas) dans les films :
https://www.youtube.com/watch?v=eLL1W59hyhk

Dernière modification par Monsieur ADN (15-10-2021 12:28:56)


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#173 28-11-2021 16:08:55

Taylor BC
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Re : Isla nublar et sorna.

Un artiste propose cette carte avec les trajets des différents personnages :

Jurassic_DeGraff-w_2048x2048.jpg?v=1637672125

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#174 28-11-2021 17:14:09

Spyrex
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Re : Isla nublar et sorna.

Très agréable à l'œil, même si la géographie ne correspond pas, ça pourrait faire une belle carte de jeu vidéo.


zndi.jpg

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#175 03-01-2022 19:19:50

Monsieur ADN
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Re : Isla nublar et sorna.

Laaris a écrit :

Et l'animateur du podcast a reçu une copie du script d'avril 2000 dont lui avait parlé un interviewé dans l'épisode 4. Il raconte une nouvelle scène où Grant lors d'une conférence demande l'établissement d'une station scientifique permanente sur Isla Sorna.

L'existence d'une station scientifique occupée de manière permanente sur Isla Sorna (un peu comme les quelques stations de ce type en Antarctique) est une idée que j'aurai aimé à minima être évoquée dans la trilogie JW et au mieux montrée.

Je m'imagine souvent l'idée qu'il y a eu une au moins un temps.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
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#176 30-04-2023 16:39:40

Cachalot93
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Re : Isla nublar et sorna.

tyeo30 a écrit :

Dans JP3 il est toujours sous entendu que Nublar a des dinosaures. Et même sans ça rien n'est établi, tout est question d'interprétation tant que rien n'est affirmé.

À quel moment est-il sous-entendu ça ? Avec la réplique de Udesky ?

tyeo30 a écrit :

Et même sans ça rien n'est établi, tout est question d'interprétation tant que rien n'est affirmé.

Oui, ils n'ont jamais trop creusé ce détail, que ce soit dans TLW ou JP3, ça restait très flou.

Moi, avec le peu d'infos qu'on avait dans les films, j'ai toujours compris de TLW et JP3 qu'on semblait dire qu'il n'y avait plus de dinosaures sur Nublar ("Dieu merci pour le Site B", "Le seul endroit au monde", le singulier au lieu du pluriel, etc.) mais apparemment la majorité des gens ont l'air d'avoir compris l'inverse.

De toute façon, maintenant, c'est la version de JW qui est canon et donc il y avait officiellement bien des dinosaures en liberté sur Nublar entre 1993 et 2002. Cette vision de la chose m'embête mais bon, tant pis.

(Encore que, quelle est l'assurance qu'on peut donner au background de JW ? Les dinos morts du premier film sur Nublar, on le trouve dans des bouquins dérivés du deuxième* à l'époque et finalement ça a été réécrit ensuite pour JW donc est-ce qu'ils ne risquent pas encore de re-re-revenir là-dessus à un moment ?)


* TLW%20guide%20book%20preuve%201.png

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#177 30-04-2023 16:44:03

Cachalot93
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Re : Isla nublar et sorna.

Monsieur ADN a écrit :

A propos de la chute des écosystèmes du site B non évoquée (hélas) dans les films :
https://www.youtube.com/watch?v=eLL1W59hyhk

[/embed]

Alors que maintenant, les sites dérivés de Jurassic World ont l'air de dire qu'il pourrait y avoir encore des dinosaures sur Sorna en fin de compte.

Et on a aussi les dinosaures qui en ont été sortis par Mantah Corp et BioSyn sans qu'on sache trop quand, donc si ça se trouve la chronologie des événements dans la vidéo de Jurassic Lore ne fonctionne peut-être même plus.

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#178 30-04-2023 19:23:54

Monsieur ADN
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Re : Isla nublar et sorna.

Cachalot93 a écrit :

(Encore que, quelle est l'assurance qu'on peut donner au background de JW ? Les dinos morts du premier film sur Nublar, on le trouve dans des bouquins dérivés du deuxième* à l'époque et finalement ça a été réécrit ensuite pour JW donc est-ce qu'ils ne risquent pas encore de re-re-revenir là-dessus à un moment ?)

C'est simple, JW a été écrit de manière à ce qu'il nie totalement TLW et JPIII et c'est bien ce que fait le film seul. Il n'y à qu'à voir les critiques sur internet en 2015 dont pas mal se réjouissaient de la non prise en compte des deux suites à JP. Le background autour du film n'a pas été créé par les scénaristes mais par deux fans triés sur le volet. Et le but de cette comm' était sans aucun doute de combler les vides afin de faire taire les potentielles rages de fans qui n'auraient pas eu la possibilité de lier tout avec le film seul. Et je ne pige pas que ça a fonctionné à tel point qu'il n'y a pas autant d'opposition à cette manière de procéder qui aurait du mettre vent debout les fans. Enfin en tout cas en 2015.

Alors que maintenant, les sites dérivés de Jurassic World ont l'air de dire qu'il pourrait y avoir encore des dinosaures sur Sorna en fin de compte.

Ca C'est parce qu'en réponse à des incompréhensions générale liées à l'absence de mention au site B dans JW, les scénaristes ont voulu se rattraper en glissant une ou deux mentions dans les deux suites à JW. Mais l'absence de réponse formelle à ce qu'est devenu le site B, qui reste totalement anomal, prouve bien que le tout a été conçu dès le départ par la volonté de nier TLW et JPIII.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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#179 01-05-2023 10:36:54

Cachalot93
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Re : Isla nublar et sorna.

Monsieur ADN a écrit :

C'est simple, JW a été écrit de manière à ce qu'il nie totalement TLW et JPIII et c'est bien ce que fait le film seul. Il n'y à qu'à voir les critiques sur internet en 2015 dont pas mal se réjouissaient de la non prise en compte des deux suites à JP.

Hélas. Moi, ça me rendait malade à l'époque de voir cette haine envers ces deux-là.

Monsieur ADN a écrit :

Le background autour du film n'a pas été créé par les scénaristes mais par deux fans triés sur le volet. Et le but de cette comm' était sans aucun doute de combler les vides afin de faire taire les potentielles rages de fans qui n'auraient pas eu la possibilité de lier tout avec le film seul. Et je ne pige pas que ça a fonctionné à tel point qu'il n'y a pas autant d'opposition à cette manière de procéder qui aurait du mettre vent debout les fans. Enfin en tout cas en 2015.

Et ça a été fait aussi à des fins de fanservice. S'ils ont retconné la logique du fait qu'il n'y avait encore des dinosaures que sur Isla Sorna après tout ce qui été laissé supposé dans The Lost World et Jurassic Park III, c'est uniquement pour avoir le T.rex du premier et faire kiffer les fans. Juste ça.

Le fait que ce soit la même île, on aurait pu largement s'en servir sans pour autant retconner des éléments des deux précédents (si les dinos sont morts de la lysine, pas eu forcément besoin de napalm). Et le T.rex de Jurassic World aurait pu "juste" n'être qu'un clone de Rexy. Là, ils auraient eu le beurre et l'argent du beurre. Mais c'est sans doute plus une demande de Trevorrow et Universal que simplement les deux fans. On leur demande que le T.rex du 1 soit vivant, ils se sont débrouillés pour y arriver. Mais derrière Isla Sorna ne sert strictement plus à rien et c'est l'intérêt des deux premières suites qui disparait.

Monsieur ADN a écrit :

Ca C'est parce qu'en réponse à des incompréhensions générale liées à l'absence de mention au site B dans JW, les scénaristes ont voulu se rattraper en glissant une ou deux mentions dans les deux suites à JW. Mais l'absence de réponse formelle à ce qu'est devenu le site B, qui reste totalement anomal, prouve bien que le tout a été conçu dès le départ par la volonté de nier TLW et JPIII.

C'est Trevorrow a un moment qui avait parlé des "suites qui détruisent les films qu'on aime" pour justifier son approche de JW, non hmm ?

On notera le culot de Trevorrow quand il affirme qu'il n'y aura jamais dû y avoir de suite au premier .
https://gamerant.com/jurassic-world-col … se-ending/

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#180 01-05-2023 12:36:23

Monsieur ADN
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Re : Isla nublar et sorna.

Cachalot93 a écrit :

Et ça a été fait aussi à des fins de fanservice. S'ils ont retconné la logique du fait qu'il n'y avait encore des dinosaures que sur Isla Sorna après tout ce qui été laissé supposé dans The Lost World et Jurassic Park III, c'est uniquement pour avoir le T.rex du premier et faire kiffer les fans. Juste ça.

L'espèce de pseudo polémique du tyrannosaure qui se fait tuer par le spino dans JPIII y a sans doute beaucoup contribué et je vais aller plus loin, je suis persuadé que cela a beaucoup contribué à les amené à nous pondre le scénario que l'on a eu. "Les fans sont dépités d'avoir vu le rex se faire laminer dans JPIII ? Faisons un hybride fictif bien méchant pour leur montrer qu'il est le plus fort et que le rex c'est trop de la balle !"

C'est Trevorrow a un moment qui avait parlé des "suites qui détruisent les films qu'on aime" pour justifier son approche de JW, non hmm ?

On notera le culot de Trevorrow quand il affirme qu'il n'y aura jamais dû y avoir de suite au premier .
https://gamerant.com/jurassic-world-col … se-ending/

C'est pas lui qui avait pourtant avoué que son préféré c'était TLW ?


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

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