Warning: Undefined variable $ezbbc_config in /homepages/41/d391060533/htdocs/jp/forum/plugins/ezbbc/ezbbc_head.php on line 410

Warning: Trying to access array offset on value of type null in /homepages/41/d391060533/htdocs/jp/forum/plugins/ezbbc/ezbbc_head.php on line 410

Jurassic-Park.fr | Le Forum

Bienvenue sur le forum Jurassic-Park.fr

Vous n'êtes pas identifié(e).

#21 22-11-2021 10:03:44

InGen'Hunter
Gallimimus
Inscription : 31-05-2021
Messages : 662

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Comme quoi ils n'avaient vraiment aucune idées pour le troisième opus... Ils auraient dû s'abstenir de le faire.

Hors ligne

#22 22-11-2021 10:41:08

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 17 983

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

En creusant il était possible de faire une bonne suite avec des idées bien scénarisées.
Les quelques éléments de contexte du film (tourisme illégal, implication de l'ONU, futures expéditions scientifiques sur l'île, questions sur le devenir de la paléontologie, les ptéranodons qui s'échappent de l'île, background d'Ingen...etc.) prouvent que d'excellentes idées sont malgré tout sorties de la tête des scénaristes Ingen'Hunter.

Le truc c'est que le foutoir qu'a été la production de ce film a fait reléguer ces idées à l'état de contextualisation d'arrière plan sans plus. Mais si ça n'avait pas été le chaos, j'insiste ces bases étaient un potentiel socle pour une histoire bien plus ambitieuse, j'en suis convaincu.


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

Hors ligne

#23 22-11-2021 11:21:07

InGen'Hunter
Gallimimus
Inscription : 31-05-2021
Messages : 662

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Le devenir de la paléontologie et/ou des créations de InGen est intéressant, pour le reste, je dirais que ça aurait juste mérité d'être traité en second plan, mais c'est juste mon avis.

C'était déjà problématique au moment de la pré-production, ils ne savaient pas sur quelle idée de base partir, malgré l'implication de Crichton au début et de beaucoup d'autres scénaristes par la suite. Je pense que quand on n'a rien à dire, il vaut mieux s'abstenir de parler au risque de raconter des conneries.

Hors ligne

#24 22-11-2021 12:23:47

Monsieur ADN
Mothafuckin' T.rex
Lieu : Dans ton sang
Inscription : 02-01-2014
Messages : 17 983

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

InGen'Hunter a écrit :

C'était déjà problématique au moment de la pré-production

Lorsque j'évoquais le foutoir qu'a été la production du film j'entendais la production dans son ensemble, englobant la préproduction. Désolé pour le manque de précisions. glasses


"Dans d'autres siècles, les êtres humains voulaient êtres sauvés, ou améliorés, ou libérés, ou éduqués. Mais dans le nôtre, ils veulent êtres divertis. La grande peur de notre siècle n'est pas la maladie ou la mort, mais l'ennui. Un sentiment de temps libre entre nos mains. Un sentiment de ne rien faire. Le sentiment de ne pas être divertis."
Michael Crichton

Hors ligne

#25 02-01-2022 21:38:04

Laaris
Ray Arnold
Inscription : 13-11-2010
Messages : 7 434

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Encore un très bon épisode 6 avec notamment les souvenirs de tournage de Trevor Morgan (Eric Kirby) et une interview du fameux Dan de "Dan's JP3 Page" qui révèle que Joe Johnston le contactait directement pour lui fournir des infos et faire du damage control lorsque de mauvaises nouvelles du tournage sortaient dans la presse. Johnston prévoyait même de mobiliser les fans via le site pour appuyer ses demandes auprès de la production mais n'a jamais eu besoin de le faire.

Et l'animateur du podcast a reçu une copie du script d'avril 2000 dont lui avait parlé un interviewé dans l'épisode 4. Il raconte une nouvelle scène où Grant lors d'une conférence demande l'établissement d'une station scientifique permanente sur Isla Sorna.
On devrait avoir plus de détails sur ce script dans les 2 derniers épisodes. J'espère qu'il le mettra en ligne ensuite.


You either die as a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

Hors ligne

#26 09-01-2022 16:26:31

TotoJP
Robert Muldoon
Lieu : Aisne
Inscription : 18-04-2009
Messages : 3 004
Site Web

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Merci pour ton rapport.  wink


"Ce que John Hammond et InGen ont fait à Jurassic Park, c'est créé des monstres de parcs d'attractions génétiquement modifiés, rien de plus et rien de moins."

Hors ligne

#27 09-01-2022 20:09:16

InGen'Hunter
Gallimimus
Inscription : 31-05-2021
Messages : 662

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Laaris a écrit :

Johnston prévoyait même de mobiliser les fans via le site pour appuyer ses demandes auprès de la production mais n'a jamais eu besoin de le faire.

Les fans aurait voulu qu'il soit stoppé si ils avaient eu connaissance de ce qu'il s'apprêtait à pondre... on l'aurait attendu à la sortie avec batte et fourche...

Hors ligne

#28 16-06-2022 23:52:08

Laaris
Ray Arnold
Inscription : 13-11-2010
Messages : 7 434

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

L'épisode 7 est sorti : https://www.buzzsprout.com/1818288/10801950

C'est tout simplement la lecture à plusieurs voix du fameux script inédit, fil rouge du podcast depuis quelques épisodes.

Pas encore eu le temps d'écouter, mais encore une fois la construction de ce podcast sur 8 épisodes est dingue. Je me demande ce qu'il va nous faire pour le dernier.


You either die as a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

Hors ligne

#29 20-06-2022 00:06:46

Laaris
Ray Arnold
Inscription : 13-11-2010
Messages : 7 434

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Petit recap du script :

Il y a une seule vrai scène d'action en plus : une poursuite entre des motos et des raptors, qui est reprise dans Dominion avec des détails qui ne peuvent pas être un hasard (tout commence par un raptor qui passe à travers une porte en bois "à la shining", les raptors comprennent qu'ils arriveront plus facilement à désarçonner les motards s'ils leur sautent dessus depuis une hauteur).

Seule modification de structure : les scènes à l'extérieur de l'île (une enquête sur des attaques sur le continent) apportent un suspense bienvenu. Même si les 2 histoires sont relativement distinctes, on se doute que les mystérieuses créatures qui font l'objet de l'enquête finiront par tomber sur les protagonistes sur l'île. C'est plutôt bien amené, et ça permet en plus de justifier l'intervention de l'armée à la fin de manière plus construite qu'un simple coup de fil à Ellie Sattler.

C'est d'ailleurs le deuxième gros changement : l'intervention de l'armée.
La résolution de l'embrouille avec les raptors intervient beaucoup plus tôt (avant la volière). Le climax de fin est donc l'équivalent de la scène avec le spino et la grue, sauf que le contexte est bien différent.
Pendant que les protagonistes descendent la rivière en bateau ils commencent à entendre des explosions :  l'armée vient raser l'île après avoir compris que les attaques sont dues à des pteranodons qui nichent sur Sorna et chassent sur le continent.
Les explosions effraient les dinosaures qui fuient en troupeaux. C'est un de ces troupeaux qui renverse le bateau en traversant la rivière. Le personnage féminin qui deviendra Amanda Kirby meurt à ce moment, écrasée par un brachiosaure en tentant de récupérer du matériel dans le bateau en train de couler.
Paul Robby, l'équivalent de Paul Kirby, trouve son moment de bravoure en escaladant une colline au milieu des dinosaures affolés, pour signaler aux avions la présence d'humains sur l'île.
A la fin, Grant convainc l'armée de stopper les bombardements en expliquant que les pteranodons iront faire leurs nids sur le continent s'ils trouvent l'île dévastée et, avec l'appui financier de Paul Robby (qui est vraiment millionaire) propose l'installation sur Sorna d'une station de recherche permanente pour étudier et "surveiller" les dinosaures.

Au niveau des personnages, Grant justement, a un arc totalement différent. Il ne rejette pas les dinosaures d'InGen, dès le début du film il veut établir une base scientifique sur Sorna pour les observer. Son arc tourne une fois de plus autour du gamin : au début il s'en agace mais le prend rapidement en sympathie quand il voit que son père se moque de sa passion pour les dinos. Au fil du film Grant va contribuer à réconcilier le père et le fils, en montrant au père que les dinos peuvent être réellement fascinants. C'est plutôt bien fait et cohérent avec le personnage de Grant.
Ellie Sattler n'est pas mentionnée, on ne sait pas s'ils sont ensemble. Au vu de la caractérisation de Grant dans ce script ça aurait moins de sens qu'ils soient séparés.

Billy est un peu plus dark, en plus de voler les oeufs de raptors sur l'île, il vole aussi des fossiles sur le chantier de fouilles pour les revendre. Quand Grant s'en rend compte on a toute une tirade sur l'importance de ne pas laisser les fossiles à des collectionneurs privés. Billy trouve sa rédemption en sauvant Miles dans la scène du parapente mais ne survit pas.

Miles, le gamin, est plus jeune que Eric Kirby. Il a parfois des réactions stupides mais qui peuvent se comprendre chez un enfant. Le problème c'est que dans le film final, ces réactions ont été reportées sur Amanda.

Du coup le personnage le plus différent de son alter ego dans le film est Susan. C'est une collègue du millionnaire Paul Robby (peut-être aussi sa maîtresse mais j'ai un doute, en tout cas le script n'insiste pas là-dessus). Elle est plus proche de Claire Dearing que d'Amanda Kirby. Elle participe à l'action mais n'est pas très bien caractérisée, à l'exception d'une scène où en voyant Robby et son fils se réconcilier elle regrette d'avoir privilégié sa carrière au lieu d'avoir des enfants. Ça sort de nulle part, quelques minutes avant sa mort.


C'est fou comme on peut conserver les mêmes scènes principales et la même structure mais faire un film beaucoup plus abouti en changeant la caractérisation des personnages et en ajoutant un fil rouge extérieur à l'île.
Le script est plutôt bon donc je ne sais pas quels éléments ont fait qu'il n'a pas été retenu.
On sait par ailleurs que l'armée a refusé d'apporter son support logistique au film si on la montrait en train de tirer sur les dinos. Est-ce ce refus qui a déséquilibré tout le scenario et obligé à tout changer ? Car sans le fil rouge qui conduit au bombardement de l'île, le reste ne tient plus, c'est vraiment dommage si c'est le cas.


You either die as a fan or wait for enough sequels to see yourself become the hater.

Hors ligne

#30 20-06-2022 06:12:18

TotoJP
Robert Muldoon
Lieu : Aisne
Inscription : 18-04-2009
Messages : 3 004
Site Web

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Merci pour ce rapport.
De quoi nourrir des regrets.
Peut-être que la date de sortie approchant, il a été nécessaire d'élaguer une partie du script.


"Ce que John Hammond et InGen ont fait à Jurassic Park, c'est créé des monstres de parcs d'attractions génétiquement modifiés, rien de plus et rien de moins."

Hors ligne

#31 20-06-2022 07:42:46

InGen'Hunter
Gallimimus
Inscription : 31-05-2021
Messages : 662

Re : [Podcast] Stuck on Sorna

Pas une fin en soi pour la saga, mais il y a un fil conducteur digne d'intérêt, curieux de connaître la raison de l'abandon de ce scénario.

Hors ligne

Pied de page des forums