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Au début de Super, j'étais plutôt content du SSJ Blue. Je trouvais que ça apportait une petite transition, pour bien marquer qu'on n'était plus dans l'époque Z et que cette forme symbolise le niveau de puissance autour duquel tourneront les enjeux de ces nouvelles aventures. J'aimais bien aussi le SSJ God parce que ça racontait quelque chose (et quelque chose d'autre que des picotements dans le dos). Mais là c'est devenu n'importe quoi et on sait tous pourquoi : ça fait vendre de la fig de créer une nouvelle forme et lui donner une séquence stylée dans le manga ou l'animé...
L'habitat pépère
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Au début de Super, j'étais plutôt content du SSJ Blue. Je trouvais que ça apportait une petite transition, pour bien marquer qu'on n'était plus dans l'époque Z et que cette forme symbolise le niveau de puissance autour duquel tourneront les enjeux de ces nouvelles aventures. J'aimais bien aussi le SSJ God parce que ça racontait quelque chose (et quelque chose d'autre que des picotements dans le dos).
Je te rejoins sur ça. J'aimais bien ces deux formes aussi pour leur simplicité graphique qui tranchait avec les formes précédentes des SSJ.
Le SSJG avait aussi pour lui un début de lore avec ce qu'on nous dit dans Battle of Gods sur le passé des Saiyans (c'était sans doute un peu trop ensuite de recoller ça avec le Super Saiyan de la légende en un seul personnage).
Surtout que ça ne sortait pas du cadre "naturel" ou "physiologique" des Saiyans comme évolutions que partage l'espèce. Avec suffisamment de puissance et d'entrainement, chaque Saiyan peut atteindre ces niveaux divins (Vegeta bien atteint tout seul le niveau SSJG). Or, ça a complètement disparu ensuite puisque chaque Saiyan n'atteint plus des niveaux communs à la race mais se dote de ses propres transformations nouvelles pour vendre des figurines. Goku n'aura pas le Bleu Canard-WC de Vegeta ou le Beast de Gohan.
Ca se double du fait dénoncé de plus en plus que les transformations sont devenues complètement gratuites, ce qui ne gênait pas encore pour le SSJG et le SSJB mais est devenu vraiment contre-productif ensuite. Orange Piccolo est là par un vœu de Shenron, Vegeta Bleu Canard-WC est là parce que... Parce que. Gohan Beast pareil, etc.
Le pire étant que l'Ultra Instinct, au départ pensé pour se démarquer des transformations fonctionne désormais comme n'importe quel transformation. Ce qui détruit complètement l'intérêt de la chose et rajoute encore des niveaux de transformations supplémentaires sans arrêt au point que c'en devient impossible à suivre rationnellement.
Ces niveaux divins augmentés rendent l'évolution moins claire. Le SSJB simple aurait pu représenter une limite physique du corps du Saiyan, ce qui justifiait l'UI. La transformation physique ne peut pas aller plus loin que ça mais on peut progresser sur un autre plan. Ils ont préféré vendre des figurines.
Dernière modification par Cachalot93 (15-05-2025 17:50:50)
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Et regarde le Daima SSJ4, il ne raconte plus rien, c'est juste une nouvelle forme qu'il a fini par atteindre comme il a atteint le SSJ3, il est complètement édulcoré de tout l'impact l'homme vs la bête de Dragon Ball GT !
Tu m'as tué avec le bleu canard wc
Mais on est d'accord que c'est devenu la foire à la saucisse. Vivement Perfect Majin Golden Yajirobe Rose !
L'habitat pépère
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Oui, ça fera vraiment bizarre de ne plus entendre sa voix sur Vegeta sur Daima et les prochaines productions Dragon Ball.
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Retour sur l'Empereur de l'Univers : https://www.youtube.com/watch?v=Swko0iP3Pxg
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Vidéo de DBTimes sur la disparition connue de Lunch : https://www.youtube.com/watch?v=BEEEwDBMX-s
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Vidéos du Chef Otaku sur Cell et Majin Buu :
https://www.youtube.com/watch?v=ed3fPr2V1fQ
https://www.youtube.com/watch?v=JsbrCk2TEyg
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Vidéo de DBTimes sur l'"incohérence" autour de N°13, 14 et 15 par rapport à Cell : https://www.youtube.com/watch?v=nxdfqSLFrrA&t=10s
Le plus simple c'est qu'en dehors de la (très) courte mention en cover d'un chapitre, l'auteur n'a pas fait attention à ce que Toei était en train de faire de son coté.
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Si Daima devait se poursuivre - ce qui n'est pas confirmé -, Vegeta aura sûrement droit à ça :
Si Daima devait se poursuivre, ce serait appréciable qu'au moins ils retiennent les leçons des erreurs de Super sur les transformations (une erreur que GT n'avait pas faite).
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Oh si Vegeta atteint le supa saiyajin 4 dans une continuité de Daima, tu peux être sur qu'en contrepartie Kakarot aura aussi une nouvelle forme pour garder sa longueur d'avance parce que j'ai l'impression que notre prince préféré est relégué en éternel second dans la narration moderne de Dragon Ball
Par contre je le pensais à l'époque et je le pense toujours, Vegeta SSJ4 est mille fois plus classe que Kakarot. J'aime beaucoup le redesign de Vegeta dans GT, moustache mise à part, sa tenue plus terrienne et sa nouvelle coupe de cheveux, y'a un côté Guile qui n'est pas pour déplaire au joueur de Street que je suis
L'habitat pépère
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Oh si Vegeta atteint le supa saiyajin 4 dans une continuité de Daima, tu peux être sur qu'en contrepartie Kakarot aura aussi une nouvelle forme pour garder sa longueur d'avance
El famoso Super Saiyan 5.
Il y a désormais une version Toriyama du SSJ4 et Toyotaro a toujours sous la main l'Ultra Instinct avec les cheveux gris. Et même si les deux séries ne sont pas canons l'une avec l'autre, sans doute que la tentation du fan-service en fera quelque chose.
J'aime beaucoup le redesign de Vegeta dans GT, moustache mise à part, sa tenue plus terrienne et sa nouvelle coupe de cheveux, y'a un côté Guile qui n'est pas pour déplaire au joueur de Street que je suis
Oui, ça lui va très bien. Ca fait sens avec son évolution terrienne aussi (la tenue s'allège au fur et à mesure de son évolution) entre Z et GT. Un Vegeta qui est passé à autre chose que la rivalité avec Goku, qui s'entraîne moins et qui profite de sa vie tranquille, si on tire le fil, on l'imaginerait finalement assez peu différent de ça niveau design.
Chose que Super a raté en lui remettant une armure de type arc Cell...
Et puis je trouve que ça offre un contraste avec ce qu'il devient ensuite, quand il est parasité par Baby et que son apparence se modifie par étape pour arriver à la fin où physiquement il n'a plus grand-chose d'humain.
https://www.youtube.com/watch?v=eJjL9kD9xuI
(Cette scène est géniale.)
Dernière modification par Cachalot93 (13-08-2025 19:10:26)
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Pourquoi Dragon Ball Super et Dragon Ball Daima ne peuvent pas se passer dans la même continuité : https://www.youtube.com/watch?v=vzijwlsv4WE
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Vidéo du Chef Otaku sur le roi démon Piccolo, premier "vrai" antagoniste de Dragon Ball.
https://www.youtube.com/watch?v=XGnUk5fLUAA
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Vidéo sur le vieux débat : Vegeta avait-il la capacité de se transformer en Super Saiyan 2 avant les événements de l'arc Majin Boo ou n'a-t-il atteinte cette forme que grâce au boost donné par Babidi ?
https://www.youtube.com/watch?v=gxEwJ3fxdZY
https://www.youtube.com/watch?v=-Or6dL1dtTw
Dernière modification par Cachalot93 (21-09-2025 00:22:59)
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