Les personnages sont-ils plus clichés que dans les précédents films ?

R-rex · 17-06-2015 01:04:36

Le débat a commencé sur le sexisme (réel ou supposé) dans le sujet "Critique presse". Donc pour éviter de tout mélanger, j'ouvre une nouvelle discussion, en l'élargissant sur les traits caricaturaux de l'ensemble des protagonistes. Notamment en comparaison avec la trilogie.

Dernière modification par R-rex (07-07-2017 20:15:26)

maceo · 17-06-2015 02:25:14

Sexiste où pas, c'est spéciste envers les hybrides.

Monsieur ADN · 17-06-2015 09:16:20

Je ne le trouve pas sexiste car Claire a un rôle important.
La franchise dans son ensemble n'a jamais été sexiste à mon jugement.

Par contre ce que je craignais arriva : JW nous a fourni une scène de Kiss Kiss Love Love alors que les trois JP nous l'avait épargné...

En sachant qu'Owen reviendra dans la suite, la scène de fesses est inévitable tout comme le
-"Owen je suis enceinte" (durant une attaque de dinosaure...).
-"C'est un tel bonheur mon amour" (en donnant des coups de pieds à des raptors).

monketsharona · 17-06-2015 09:18:49

En parlant de sexisme JP3 le serait beaucoup en attribuant le seul rôle feminin à une femme hystérique, qui chiale, qui gueule et qui sert franchement à rien. Claire n'est rien de tout ça...

Spyrex · 17-06-2015 09:26:55

Monsieur ADN a écrit :

Par contre ce que je craignais arriva : JW nous a fourni une scène de Kiss Kiss Love Love alors que les trois JP nous l'avait épargné...

JP nous l'a "épargné" car la scène est coupée. Mais là le kiss dure pas trois plombs non plus, même si j'en suis pas trop fan.

Monsieur ADN · 17-06-2015 09:28:17

Donc tu admets que c'est un "petit peu trop" pour la franchise.

Spyrex · 17-06-2015 09:30:10

J'admets pas, j'ai pas aimé c'est tout. Certains haïront, certains y verront un petit côté Indiana Jones, moi j'ai juste pas trop aimé.

Tehd · 17-06-2015 09:31:31

Un baiser spontané et inattendu sur le coup. Rien de méchant.

Et puis je m'y attendais.

Spyrex · 17-06-2015 09:33:26

Tehd a écrit :

Un baiser spontané et inattendu sur le coup. Rien de méchant.
Et puis je m'y attendais.

S'ils s'étaient embrassés à la fin, au moment où leur silhouette se découpe sur le ciel blanc, là j'aurais dit non.

(Et puis le petit râteau de Lowery. big_smile )

Giu3232 · 17-06-2015 10:08:45

Sexiste pour moi ca sonne comme quelquechose de rabaissant, je suis pas sur que ce soit ce que le film veuille.
Enfin bon, une bombasse en bikini sur le capot d'une voiture de sport dans le but de la vendre ca m'ennuie pas non plus donc je vais passer ce debat je doit pas avoir la sensibilite necessaire pour debattre efficacement ici.

Tehd · 17-06-2015 10:34:25

JW est une oeuvre grand public qui n'a aucun but subversif ou provocateur. Si le film voulait passer un message sexiste il se disqualifierait d'emblée et Spielberg est plutôt dans le genre politiquemnt correct, la plupart de ses oeuvres restent moralisatrices et peu subversives, elles s'inscrivent dans le sens du vent (excepté peut-être Munich).

Le personnage de BDH domine le film et surplombe même Owen. Je vois vraiment pas le délire sexiste là-dedans.

BlitzSkype the Red Raptor · 17-06-2015 11:03:03

Spyrex a écrit :

Tehd a écrit :
Un baiser spontané et inattendu sur le coup. Rien de méchant.
Et puis je m'y attendais.
S'ils s'étaient embrassés à la fin, au moment où leur silhouette se découpe sur le ciel blanc, là j'aurais dit non.
(Et puis le petit râteau de Lowery. )

Oui, c'est mieux, ça aurait fait trop uhm good ending .
Quelle friendzonage dis donc, j'ai rigolé quand j'ai vu la scène lol

Laaris · 17-06-2015 11:22:52

Tehd a écrit :

JW est une oeuvre grand public qui n'a aucun but subversif ou provocateur. Si le film voulait passer un message sexiste

Personne ne dit que c'est intentionnel.

Je ne pense pas que Trevorrow soit un gros misogyne qui pense que la place des femmes est à torcher les gosses et à égayer le repos du guerrier plutôt qu'à consacrer sa vie à son travail.
Mais c'est malheureusement une lecture qui peut être faite de la façon dont il a écrit le personnage de Claire.

Rapt0r · 17-06-2015 12:28:51

Oh oui le vent sur Lowery était phénoménale. big_smile
Au début je me disais "merde une deuxième histoire d'amour dans le même film ? C'est Arrow ou quoi ?" et il y a eu ça, je m'y attendais pas. ^^

Tehd · 17-06-2015 12:37:38

Laaris a écrit :

Tehd a écrit :
JW est une oeuvre grand public qui n'a aucun but subversif ou provocateur. Si le film voulait passer un message sexiste
Personne ne dit que c'est intentionnel.
Je ne pense pas que Trevorrow soit un gros misogyne qui pense que la place des femmes est à torcher les gosses et à égayer le repos du guerrier plutôt qu'à consacrer sa vie à son travail.
Mais c'est malheureusement une lecture qui peut être faite de la façon dont il a écrit le personnage de Claire.

Le "malheureusement" est à relativiser. Le concept d'une femme bosseuse et indépendante peut être positif comme négatif, dans d'autres oeuvres il sera vu comme positif. Que Claire soit au début une droguée de taf est légitime et le personnage aurait aussi bien pu être masculin.

Pour ce qui est de la lecture, heureusement que c'est pas la seule possible.

Taylor BC · 17-06-2015 18:43:05

L'avis détaillée d'une femme : http://www.usatoday.com/story/life/movi … /28811873/

TotoJP · 17-06-2015 18:53:40

EcranLarge a tenté de répondre à cette question : http://www.ecranlarge.com/films/news/94 … la-reponse

Pour moi, rien ne m'a choqué.

jgaete007 · 17-06-2015 22:19:18

La relation Owen/Claire, traitée d'une façon maladroite et un peu cliché oui surement...
Mais accuser le film de sexisme, faut pas non plus exagérer :-/

Kodeni · 21-06-2015 17:41:22

Je pense que les clichés vont dans les deux sens :
- Owen est le gros bourru, pas très délicat. Le gars.
- Claire est la commerciale bourgeoise manucurée qui se veut classe au risque de perdre son naturel. La meuf.

Ca ne me choque pas, c'est voulu, dans le but de voir l'évolution des personnage dans le film. Owen se montre être quelqu'un d'intentionné (envers ses Raptors et sa volonté de protéger les autres). Claire se montre être quelqu'un capable de dépasser son image de carriériste en retroussant ses manches.

Après pour la scène du baiser, pas de soucis pour moi. Il est dans le feu de l'action. On ne s'attarde pas dessus, et la conclusion : "on ne peut plus se quitter" est un clin d'oeil charmant, mais pas lourdingue.

Monsieur ADN · 21-06-2015 18:30:24

Une de mes cousines a trouvé le film sexiste.
Les femmes sont peut-êtres très sensibles à ce sujet concernant le film.

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Les personnages sont-ils plus clichés que dans les précédents films ?

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